Bonjour 6336A,
La comparaison des formes d'ondulations entre n°1 et N°3 que j'ai posté, montrent que les crêtes du n°3 dépassent de celles du n°1.C'est ton SHM-CD dans les deux captures.
Alors cela s'explique-t-il uniquement par le remplacement du JFet à effet de champs par la 6922 à effet thermoélectrique ou par le fait que l'anode de la 6922 ne peut pas être commune aux émetteurs du différentiel comme l'est, l'émetteur du Jfet dans le montage n°1 et 2 ?
En position filtre, le signal audio entrant dans l'étage suiveur est déphasé par le passe-bas constitué de R4 et C4 de celui entrant dans l'étage d'entrée, ce qui implique des appels de courant déphasés entre les étages. Cela n'aurait aucune influence sur les solicitations de V1 sur le montage JFet ? Quelles Intensités parasites pourrait recevoir l'émetteur du JFET d'entrée en mode commun ?
C4 est en // mais branché sur le + de l'alimentation de polarisation, les électrons qui transitent à travers C4 en // partent bien du GND de l'alimentation de polarisation :
Quel effet à C4 en série en sortie d'alimentation de polarisation avec une partie du signal musical filtrée, celui rejetée qui emprunte aussi ce chemin ?
On vois trés bien les effets de déphasage de C4:
Même fichier comparé :
n°1 et n°2 :
n°1 et n°3 :
Il aurait été préférable d'avoir la capture du montage hybride en position atténuateur. Cela aurait permis d'éliminer l'hypothèse que le déphasage moins important sur le n°3 ne soit pas une résultante de l'anode qui n'est pas en commun avec les émetteurs du diff.
(c'est pour détendre)
Les 3 derniers spectrogrammes sont des comparatifs nuls, avec un même fichier ça donne ça, qui s'analyse comme "zéro différence, bit perfect" :
Aussi bien l'hybride que le fet filtré sont semblables à 49% de la capture en position atténué du fet et c'est confirmé avec 2 et 3 semblables à 51%. Allez je radote, c'est l'age : Il aurait été préférable d'avoir la capture du montage hybride en position atténuateur. Cela aurait permis d'éliminer l'hypothèse que le bruit ne soit pas une résultante de l'anode qui n'est pas en commun avec les émetteurs du diff.
Permets-nous d'éliminer toutes autres hypothèses pour qu'il ne reste que la distortion thermique du Jfet.
Edit msg croisée Merci 6336A
Comme ton AP n'est pas dispo, pourquoi pas nous publier le même exercise de capture mais avec un générateur de sinusoïdes à la place de ta platine ?
Une comparaison nulle, "bitperfect" permettra de retirer une bonne partie du bruit de quantification de ton ADC et le fichier en position atténué est considéré comme l'originale, donc pas très grave pour le bruit propre au circuit
Cdlt,
(06/07/2025-00:07:38)6336A a écrit : Le montage hybride "n'exacerbe pas les crêtes", je ne vois d'ailleurs pas par quel miracle il y arriverait... Pour explication, je n'ai pas la même version que celle de RM8. La mienne est la 2008 SHM-CD Remaster, version japonaise.Désolé si je n'ai pas été assez concis pour que tu me lises en sautant des lignes, tu aurais vu que la dynamique est légèrement réduite (voir niveau RMS min, crêtes alignées ou le RMS max). J'avais déjà commencé à rédiger ce message avant de prendre connaissance de ceux d'EnceinteAcoustix et RM8.
Et avec cette version, le montage hybride ne se comporte absolument pas comme un expanseur de dynamique.
La comparaison des formes d'ondulations entre n°1 et N°3 que j'ai posté, montrent que les crêtes du n°3 dépassent de celles du n°1.C'est ton SHM-CD dans les deux captures.
Alors cela s'explique-t-il uniquement par le remplacement du JFet à effet de champs par la 6922 à effet thermoélectrique ou par le fait que l'anode de la 6922 ne peut pas être commune aux émetteurs du différentiel comme l'est, l'émetteur du Jfet dans le montage n°1 et 2 ?
En position filtre, le signal audio entrant dans l'étage suiveur est déphasé par le passe-bas constitué de R4 et C4 de celui entrant dans l'étage d'entrée, ce qui implique des appels de courant déphasés entre les étages. Cela n'aurait aucune influence sur les solicitations de V1 sur le montage JFet ? Quelles Intensités parasites pourrait recevoir l'émetteur du JFET d'entrée en mode commun ?
C4 est en // mais branché sur le + de l'alimentation de polarisation, les électrons qui transitent à travers C4 en // partent bien du GND de l'alimentation de polarisation :
Quel effet à C4 en série en sortie d'alimentation de polarisation avec une partie du signal musical filtrée, celui rejetée qui emprunte aussi ce chemin ?
(05/07/2025-18:57:38)RM8Kinoshita a écrit : le montage "filtre" se comporte bien comme un compresseur de dynamique.
D'ailleurs plus sévère sur les parties négatives du signal que positives, ça peut être un indice.
On vois trés bien les effets de déphasage de C4:
Même fichier comparé :
n°1 et n°2 :
n°1 et n°3 :
Il aurait été préférable d'avoir la capture du montage hybride en position atténuateur. Cela aurait permis d'éliminer l'hypothèse que le déphasage moins important sur le n°3 ne soit pas une résultante de l'anode qui n'est pas en commun avec les émetteurs du diff.
(06/07/2025-00:07:38)6336A a écrit : On observe bien la différence avec les spectrogrammes des signaux de sortie, corrélés avec l'écoute. On est bien d'accord !Oui un peu comme un bruit d'un étage d'entrée qui sature, un peu comme si t'avais branché une platine K7 sur une entrée d'une piste d'une table de mixage réglée en position phono, potard de volume à niveau très faible. Ou qu'un limiteur/compresseur aurait été appliqué à outrance. Corrélés à l'écoute mais pas à la visualisation des consonnes d'Assurancetourix
(c'est pour détendre)Les 3 derniers spectrogrammes sont des comparatifs nuls, avec un même fichier ça donne ça, qui s'analyse comme "zéro différence, bit perfect" :
Aussi bien l'hybride que le fet filtré sont semblables à 49% de la capture en position atténué du fet et c'est confirmé avec 2 et 3 semblables à 51%. Allez je radote, c'est l'age : Il aurait été préférable d'avoir la capture du montage hybride en position atténuateur. Cela aurait permis d'éliminer l'hypothèse que le bruit ne soit pas une résultante de l'anode qui n'est pas en commun avec les émetteurs du diff.
(06/07/2025-00:07:38)6336A a écrit : La question est :Je ne l'ai pas oublié, je crois en ta bonne fois. Je n'ai pas insisté pour que tu publies des mesures de sinus avec REW ou ton AP...
Pourquoi la mesure en régime établi ne le montre pas ? Une fois de plus, c'est le sujet !
(06/07/2025-00:07:38)6336A a écrit : Que nenni, nous y sommes !Peut-être parce qu'en régime établi, les signaux entrants dans les étages ont une constante de temps qui implique des appels de courant linéaire, et que ça soulagerait les alimentations, même en position filtre.
Qu'est-ce qui peut bien faire cette sonorité bien pourrie dans le montage position filtre n°2, et qui échappe aux mesures de distorsions en sinus ?
Permets-nous d'éliminer toutes autres hypothèses pour qu'il ne reste que la distortion thermique du Jfet.
Edit msg croisée Merci 6336A
Comme ton AP n'est pas dispo, pourquoi pas nous publier le même exercise de capture mais avec un générateur de sinusoïdes à la place de ta platine ?
Une comparaison nulle, "bitperfect" permettra de retirer une bonne partie du bruit de quantification de ton ADC et le fichier en position atténué est considéré comme l'originale, donc pas très grave pour le bruit propre au circuit
(05/07/2025-18:57:38)RM8Kinoshita a écrit : Bon, de là à attribuer ces effets à la seule distorsion thermique du jfet, ... y'a encore du chemin à faire, non ?
Cdlt,
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Terrasse couverte: Focal CUSTOM OD 108, sub Cambridge Minx 201, préampli Topping PRE90, 2 amplis Topping LA90 en mode bridgés, MiniPC Daphile fanless, DAC R2R DIY
chambre: Nvidia TVshield 2017, Airpulse A80 active, Sub Canton
Et en cour d'élaboration : enceintes 3 voies, 4hps, Beyma TPL200/10MCF400nd, 2xDavis 31TCA12. Filtrage numérique DIY Dac R2R
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