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partage des ressources documentaires de l'association

[extirpé de] Petit Système versus Gros sytème
#8
RE: [extirpé de] Petit Système versus Gros sytème
(19/01/2025-14:38:12)RM8Kinoshita a écrit :
(19/01/2025-03:22:57)boris a écrit :
(18/01/2025-18:36:35)RM8Kinoshita a écrit :
(18/01/2025-16:18:58)boris a écrit : TMS2 : 120 db max, pour le ratio bruit/encombrement, c'est pas mal, pour le reste, j'en sais rien, des mesures de distos à 100 db/3m disponible ? 

boris la disto ne se mesure pas à 3m des enceintes ... trop loin pour être lisible à cause des réflexions embarquées

Il faut rester en champ direct pour ce genre de mesure ... Et éventuellement même se rapprocher pour l'avoir plus propre

par ex. mesure à 50 cm et recalage du niveau de mesure pour 1 mètre afin de pouvoir comparer avec d'autres mesures de référence faites à 1m ...


1 m c'est la référence habituelle pour les mesure de disto ... et pas dans une pièce domestique, ni en extérieur à cause du vent, chambre anéchoïque ou bien très grand hangar sans circulation d'air intempestive

Si on veut des mesures 'fiables'

Toute réflexion embarquée et à la perturbation trop importante par rapport au niveau de signal direct perturbera la mesure et la lecture ... et on en tirera de fausses conclusions

Capsules 'correct' exigées pour ce genre d'exercice ... oublier le ECM8000 et autres capsules budget qui distordent plus que la source bien avant les 100 SPL


crdt
.

Tu as vu ça chez justdiyit  Big Grin 

là encore, tu balivernes..........

[Image: dp12.jpg]

[Image: p8bh.jpg]

Sous 100 db, il y a un lissage effectif de la disto de l'ECM8000, toutefois sur le pic de disto des deux racontent la même chose.

reste à savoir le quel des deux dit vrai !! 

http://www.mes-enceintes-acoustiques.com...sures.html

Toute fois les écarts de prix sont complètement injustifiés.

certain préfèreront se rassurer avec le M30 !! (chiffres à la baisse)  Big Grin 


D'autre part, mesurer ce que l'on a dans ses murs sera plus réaliste que du bricolage de mesure de prox à 50 cm recalculé pour 1 m ou 3 m sans connaître sa DC !!  
en attendant la capsule prendra pas 100 db dans le cornet mais un peu plus !!  Confused

Pas très sérieux tout ça............  au fait, il est où ton spectro de ta compression tordu à 10 ms ? 

cdt.


boris, les notions ne sont pas apprises et comprises c'est navrant


la DC est la distance critique, où le ratio direct/diffus est 50/50 (par définition)


Pour une mesure de disto, la capsule doit être 100% en champ direct, il ne doit pas y avoir de premières réflexions gênantes embarquées et la notion de diffus ne s’applique pas


D'autre part les screens que tu as postés montrent clairement : sur toute la BP mesurée, le ECM 8000 procure plus de H2 que le m30 ... sa propre disto, pas celle du dispositif mesuré

L'unique pic sur lequel tu focalises n'est donc amha pas à prendre en ligne de compte

De plus ces mesures sont décalées d'environ 2 dB ... donc on ne peut pas vraiment les comparer 'rigoureusement' sauf à vouloir absolument en tirer de fausses conclusions telles "l'écart de prix n'est pas justifié"

Quant au spectro soit-disant "tordu à 10 ms", ... ben tu l'as pas même pas vu (ça n'existe pas ici) donc tu inventes encore des éléments négatifs pour critiquer ? être agressif dans le vide ? Mais je m'y attendais, ... ça vole pas haut ce genre de critique

Le spectro avec la ligne en son centre montre exactement le même chose que la courbe de GD seule, ... c'est à dire que plus on se rapproche du cut-off naturel du pavillon, plus le GD/'spectro tordu' augmente en valeur ... c'est ainsi sur tous les pavillons, ... là encore la notion n'est pas comprise ... de même que la lecture du GD avec ou sans filtre ...

Le GD est valable tant qu'il y a du signal ... repérer et focaliser sur une valeur de GD 'hors-bande reproduite par le dispositif' est donc bien sûr complètement erroné


Avec boris c'est le jeu de celui qui aura la plus grosse ... sauf qu'il n'a pas les éléments 'en main' pour pouvoir juger ...
.




il est pourtant incontestable qu'un micro ecm 8000 n'est pas suffisant pour mesurer la distorsion H2 des HP .

l'article partagé par Boris contient une très grosse erreur d'analyse de la H2 de l'ecm 8000 car
en réalité la h2 n'est absolument pas lissée , les mesures de H2 réalisées avec un ecm 8000 sont tout simplement noyées dans celles du micro ecm8000 qui sont de partout beaucoup trop élevées ...


voici deux exemples parmi d'autres deja partagés sur le Bleu , que Boris connait déjà depuis plusieurs mois ou années  :

mesures du couple  Phl 1140 et du Heil AMTV2 à 50cm 90db (85db 1m) avec un micro ecm 8000 et le M30 :

à 90db ,  l'ecm 8000 mesure une disto H2 de 0,2% alors qu'en réalité la H2 du Heil AMTV2 est beaucoup plus faible , au dessous de 0,07% , quand elle est correctement mesurée par exemple avec un micro Eartworks M30.

[Image: 2iJ8Oep.jpg]


[Image: 2iJ8N7R.jpg]


cela sera t'il suffisant pour mettre un terme aux contradictions stériles qui embrouillent le fil avec des affirmations techniques erronées , je pense que non ....


edit : avec l'exemple d'une implication indirecte :
les mesures de distos réalisées par l'ecm 8000 faussent toutes les corrélations pertinentes très interessantes entre l'écoute et les mesures au sujet de l'harmonie des dégradés harmonique H2/H3 .
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RE: [extirpé de] Petit Système versus Gros sytème - par mastro - 20/01/2025-10:11:48

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