Bjr,
[Jean-Michel B. a sorti le message de M. Jys en le citant, c'est pour cela que je peux le lire et le citer]
"jys a écrit :
Cool Jean-Michel,
mon expérience de l'informatique a débutée en 1978 au centre de calcul du CNRS sur "le plateau" à Orsay: Machines IBM, programmation en Fortran, listing papier, la totale !
Mon labo (Mécanique des Fluides) se situait Bat 502 et 511 à 100m du CIRCE et du labo d'Optique d'Orsay...
(Claude Cohen-Tannoudji y a fait des émules genre Alain Aspect...pas simple la MécaQ...)
Fort de mon diplôme, j'intègre le Bureau d'Etudes Acoustiques Commins BBN où là c'était Ordi HP donc programmation en Basic à pile polonaise inversée (une tuerie d'efficacité !)
Dans le même temps et dans ma cave (le soir et la nuit), je me monte un "ordi perso" basé sur le processeur 6502...un clone Ohio Scientific du AppleII à moitié prix et "ouvert" Wink
Puis suivent des années dans des labos où on cherchait, trouvait, développait des mesures, analyses...Sur PC !!! le Mac, le Patron l'adorait pour ses outils de "communication"
Depuis cette période très formatrice je sépare (pour ma tranquillité d'esprit) l'informatique de loisir de celle des géants qui se plantent grave aussi parfois...
L'est pas belle la planète sur-informatisée ? Y'a des jours où, quand on accepte d'y réfléchir, ça fait flipper... Sad
Jean-Yves"
Eh ben M. Jys je suis tombée à la renverse en vous lisant. Merci Jean Michel. Vous M. Jys de l'informatique. Le p.6502, ça date.
Moi commençais avec du TO7 70, j'ai évolué depuis
Du Basic, du VB, du C/C++, du "C++ --"... sur pc classique. Bien qu'il y ait de l'assembleur pour l'optimisation sur Intel ou Motorola, dernièrement en techno RISC V pour sortir du giron de chez ARM et des droits d'auteur imprévus.
Après désolée lorsque l'on utilise du Cordic, du Bresenham en soft; des calculs en virgules flottantes, fonctions prédictions de branches, des fonctions 16/32/64 bits...
Alors si vous intégrez de l'uefi maison vous arrivez à des trucs de ouf.
Il faut distinguer le hard et le soft. Les uP sont presques toujours fabriqués par les mêmes. Alors le match Winx, Unix, Apple... Bof bof. Pour moi c'est que de l'interface graphique et la fonction maintenance.
J'ai récupéré un vieux pc portable Samsung N150 avec dessus un win7 et j'ai ajouté Ubuntu 64 bits ver. 10.04 lts le noyau kernel et certains drivers ne sont pas fonctionnels avec le Wifi et l'Ethernet. Avec la version Ubuntu 12.04 lts idem. Mais la version 14.04 lts ça marche mais le système se fige. Juste pour faire du code, du traitement de texte, du tableur, et du web uniquement sous ma linux. Rien de bien lourd. Mais là j'ai pas eu d'écran bleu. Je vais aller plus profondément et regarder le code.
Jeanmichelb->"OK Jean-Yves,
tu as raison : les supercalculateurs tournent sous Windows Big Grin tu as raison."
Non les instances européennes ont débloqué des fonds de recherche Européen et veulent avoir des processeurs RISC V et plus des ARM pour leurs systèmes stratégiques. Et Microsoft s'en fiche du développement os pour RISC V car peu rentable sans doute. Même D. Trump avait gueulé lorsque Président une fois que la techno dite libre du RISC V devait être et rester sur le sol US et non sous influence de la Chine. Résultats des courses: RISC V a déplacé son siège en Suisse!
Des boîtes se planter. Toutes en fait.
AMD avait failli boire le bouillon définitivement en 1997 avec le K5 à la ramasse. AMD avait des difficultés avec la technologie mmx. Heureusement qu'Amd avait racheté Nexgen qui lui permettait de lancer le K6 avec le mmx et rivaliser avec Intel. Un des dirigeants de Nexgen était un ancien de Intel! Comme pour la boîte Zilog. Mais Nexgen n'avait pas pensé faire un marketing plus agressif et faire du socket 7! Il s'étaient planté aussi. C'est pour les intimes tout ça... On avait failli avoir deux boîtes de mortes.
Intel avait eu des tas bugs fondeurs. Si je me souviens bien le MTH par exemple. Pour les gens qui faisait des calculs...
Microchip a eu du bug fondeur sur ces puces gérant l'USB, les 18f25xx/45xx...
Motorola s'est fait éconduire par Apple pcq à une certaine période les uP n'étaient pas assez performants.
Etc...
Si les boîtes GAFA/GAFAM, (moi je préfère parler comme disent les anglophones des BIG TECH, pcq il y a plus que l'on croit dans le mot "gafam"), si les Big tech se plantent je m'en fiche. Mais lorsque je les vois débouler pour racheter des petites boîtes qui pourraient leurs faire de l'ombre. Ils se croient à la supérette du coin. Cela créer les principes de flinguages de l'innovation pour verrouiller le marché, le leurs. On nous laisse travailler comme on veut et on nous fait pas ch#€&.
Begwanch->"Pour clarifier visuellement la question, voici une comparaison de topologie entre les structures de fichiers des systèmes d’exploitations (image de 2021) entre Windows et Unix/Linux.
Dès qu’on met les mains un peu sous le capot, on commence à sentir la différence."
Et encore lorsque vous vous pencherez sur les systèmes Oracle des serveurs ou sur leurs montages de bdd. Il y a des partitions partout!
dicneme->"Je suis tombé sur la notation polonaise inversée
en allant acquérir un distorsiomètre d'occasion chez un monsieur
qui m'a vendu en même temps une calculatrice Hewlett-Packard.
Trois mois plus tard, je commençais à me plonger dans le Forth.
Et j'utilise toujours une 48GX trouvée dans un vide-grenier."
Beurk j'aime pas le forth. Je me mélange les pinceaux avec ça me donne des migraines avec le tout à la fin. C'est sans doute un complot des linguistes russes avec le verbe a la fin! C'est has been, selon moi pcq les portabilités de uP ont bien évolué aujourd'hui. Je crois que cela était très utilisé chez les astronomes pendant longtemps et même les premiers pc. Mais le C a pris la place.
J'ai ramassé un HP programmable en python. couleurs pour peu en €. J'avais un casio graph 100 n&b avec une platine de programmation pc<->graph100. Je jamais aimé en programmation les casio, préfère les TI.
Pour revenir au sujet initial. Au taf dans l'industrie nous utilisons des très gros moteurs. Il y a des filtres de protection, des carters absorbants les HF et des câbles torsadés ou blindés. Nous n'avons pas de problèmes d'interférences sur le matos.
La LNA.
[Jean-Michel B. a sorti le message de M. Jys en le citant, c'est pour cela que je peux le lire et le citer]
"jys a écrit :
Cool Jean-Michel,
mon expérience de l'informatique a débutée en 1978 au centre de calcul du CNRS sur "le plateau" à Orsay: Machines IBM, programmation en Fortran, listing papier, la totale !
Mon labo (Mécanique des Fluides) se situait Bat 502 et 511 à 100m du CIRCE et du labo d'Optique d'Orsay...
(Claude Cohen-Tannoudji y a fait des émules genre Alain Aspect...pas simple la MécaQ...)
Fort de mon diplôme, j'intègre le Bureau d'Etudes Acoustiques Commins BBN où là c'était Ordi HP donc programmation en Basic à pile polonaise inversée (une tuerie d'efficacité !)
Dans le même temps et dans ma cave (le soir et la nuit), je me monte un "ordi perso" basé sur le processeur 6502...un clone Ohio Scientific du AppleII à moitié prix et "ouvert" Wink
Puis suivent des années dans des labos où on cherchait, trouvait, développait des mesures, analyses...Sur PC !!! le Mac, le Patron l'adorait pour ses outils de "communication"
Depuis cette période très formatrice je sépare (pour ma tranquillité d'esprit) l'informatique de loisir de celle des géants qui se plantent grave aussi parfois...
L'est pas belle la planète sur-informatisée ? Y'a des jours où, quand on accepte d'y réfléchir, ça fait flipper... Sad
Jean-Yves"
Eh ben M. Jys je suis tombée à la renverse en vous lisant. Merci Jean Michel. Vous M. Jys de l'informatique. Le p.6502, ça date.
Moi commençais avec du TO7 70, j'ai évolué depuis
Du Basic, du VB, du C/C++, du "C++ --"... sur pc classique. Bien qu'il y ait de l'assembleur pour l'optimisation sur Intel ou Motorola, dernièrement en techno RISC V pour sortir du giron de chez ARM et des droits d'auteur imprévus.
Après désolée lorsque l'on utilise du Cordic, du Bresenham en soft; des calculs en virgules flottantes, fonctions prédictions de branches, des fonctions 16/32/64 bits...
Alors si vous intégrez de l'uefi maison vous arrivez à des trucs de ouf.
Il faut distinguer le hard et le soft. Les uP sont presques toujours fabriqués par les mêmes. Alors le match Winx, Unix, Apple... Bof bof. Pour moi c'est que de l'interface graphique et la fonction maintenance.
J'ai récupéré un vieux pc portable Samsung N150 avec dessus un win7 et j'ai ajouté Ubuntu 64 bits ver. 10.04 lts le noyau kernel et certains drivers ne sont pas fonctionnels avec le Wifi et l'Ethernet. Avec la version Ubuntu 12.04 lts idem. Mais la version 14.04 lts ça marche mais le système se fige. Juste pour faire du code, du traitement de texte, du tableur, et du web uniquement sous ma linux. Rien de bien lourd. Mais là j'ai pas eu d'écran bleu. Je vais aller plus profondément et regarder le code.
Jeanmichelb->"OK Jean-Yves,
tu as raison : les supercalculateurs tournent sous Windows Big Grin tu as raison."
Non les instances européennes ont débloqué des fonds de recherche Européen et veulent avoir des processeurs RISC V et plus des ARM pour leurs systèmes stratégiques. Et Microsoft s'en fiche du développement os pour RISC V car peu rentable sans doute. Même D. Trump avait gueulé lorsque Président une fois que la techno dite libre du RISC V devait être et rester sur le sol US et non sous influence de la Chine. Résultats des courses: RISC V a déplacé son siège en Suisse!
Des boîtes se planter. Toutes en fait.
AMD avait failli boire le bouillon définitivement en 1997 avec le K5 à la ramasse. AMD avait des difficultés avec la technologie mmx. Heureusement qu'Amd avait racheté Nexgen qui lui permettait de lancer le K6 avec le mmx et rivaliser avec Intel. Un des dirigeants de Nexgen était un ancien de Intel! Comme pour la boîte Zilog. Mais Nexgen n'avait pas pensé faire un marketing plus agressif et faire du socket 7! Il s'étaient planté aussi. C'est pour les intimes tout ça... On avait failli avoir deux boîtes de mortes.
Intel avait eu des tas bugs fondeurs. Si je me souviens bien le MTH par exemple. Pour les gens qui faisait des calculs...
Microchip a eu du bug fondeur sur ces puces gérant l'USB, les 18f25xx/45xx...
Motorola s'est fait éconduire par Apple pcq à une certaine période les uP n'étaient pas assez performants.
Etc...
Si les boîtes GAFA/GAFAM, (moi je préfère parler comme disent les anglophones des BIG TECH, pcq il y a plus que l'on croit dans le mot "gafam"), si les Big tech se plantent je m'en fiche. Mais lorsque je les vois débouler pour racheter des petites boîtes qui pourraient leurs faire de l'ombre. Ils se croient à la supérette du coin. Cela créer les principes de flinguages de l'innovation pour verrouiller le marché, le leurs. On nous laisse travailler comme on veut et on nous fait pas ch#€&.
Begwanch->"Pour clarifier visuellement la question, voici une comparaison de topologie entre les structures de fichiers des systèmes d’exploitations (image de 2021) entre Windows et Unix/Linux.
Dès qu’on met les mains un peu sous le capot, on commence à sentir la différence."
Et encore lorsque vous vous pencherez sur les systèmes Oracle des serveurs ou sur leurs montages de bdd. Il y a des partitions partout!
dicneme->"Je suis tombé sur la notation polonaise inversée
en allant acquérir un distorsiomètre d'occasion chez un monsieur
qui m'a vendu en même temps une calculatrice Hewlett-Packard.
Trois mois plus tard, je commençais à me plonger dans le Forth.
Et j'utilise toujours une 48GX trouvée dans un vide-grenier."
Beurk j'aime pas le forth. Je me mélange les pinceaux avec ça me donne des migraines avec le tout à la fin. C'est sans doute un complot des linguistes russes avec le verbe a la fin! C'est has been, selon moi pcq les portabilités de uP ont bien évolué aujourd'hui. Je crois que cela était très utilisé chez les astronomes pendant longtemps et même les premiers pc. Mais le C a pris la place.
J'ai ramassé un HP programmable en python. couleurs pour peu en €. J'avais un casio graph 100 n&b avec une platine de programmation pc<->graph100. Je jamais aimé en programmation les casio, préfère les TI.
Pour revenir au sujet initial. Au taf dans l'industrie nous utilisons des très gros moteurs. Il y a des filtres de protection, des carters absorbants les HF et des câbles torsadés ou blindés. Nous n'avons pas de problèmes d'interférences sur le matos.
La LNA.