Altec 604/III Actif ou Passif ?
#56
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ?
(06/07/2024-23:04:59)begwanch a écrit :
(06/07/2024-14:26:39)Ragnarsson a écrit :
(06/07/2024-09:22:09)begwanch a écrit :
(05/07/2024-13:06:01)Ragnarsson a écrit : Oui c’est pour cela qu’il faut utiliser un filtre type UREI.
Bonjour,

Le « Il faut » me semble un peu cavalier. Il faudrait peut être ? 
Peut-être as-tu écouté dans de bonnes conditions des enceintes UREI, mais as-tu écouté pareillement des Ipanema ?

Je n’ai pas trouvé de lien qui fonctionne sur le schéma complet des filtres UREI avec leur ligne à retard sur la base d’un filtre passe-tout, qui introduit une complexité additionnelle. Plus on ajoute de composants dans un filtre passif, plus on engendre potentiellement une perte de transparence si composants et réalisation ne sont pas tous de haut niveau.

Les enceintes en question - les Ipanema - ont été conçues et réalisées en petite série par Dan Bellity de DB-SYstems, que je connais depuis longtemps, avec feu Marcel Roggero. Il connaît bien son affaire. Les filtres d’origine ont été finement optimisés par lui pour aller nettement plus loin que ceux d’origine de Great Plains Audio pour ce HP, avec le délicat raccordement aux mesures et à l’écoute entre le 38 cm et la chambre de compression coaxiale. Je le sais pour avoir discuté à plusieurs reprises avec lui lors de détails d’élaboration de ce filtre, car j’avais commandé une paire d’Ipanema.

Selon moi, Il ne faudrait pas partir bille en tête en se disant qu’un filtre UREI sera certainement supérieur au filtre passif existant. Si quelqu’un a le schéma et les valeurs du filtr UREI dans sa dernière version, il faudrait regarder à combien reviendrait sa réalisation avec des composants modernes de haute qualité - genre self ZeroOhm sur le grave, Jensen sur le médium-aigu, capas et résistances de course…

Cordialement
Christian

Si tu écoutes complètement en champ diffus tu peux filtrer presque n’importe comment pour le raccord en phase des haut parleurs. Les filtres type Urei ou Mastering Lab sont conçu pour une écoute studio au maximum à la distance critique pour le medium aigue.

Peux tu s’il te plait partager le schema de ce filtre ipqnema ainsi que des mesures y compris en directivité.
« Si tu écoutes complètement en champ diffus tu peux filtrer presque n’importe comment pour le raccord en phase des haut parleurs. Les filtres type Urei ou Mastering Lab sont conçu pour une écoute studio au maximum à la distance critique pour le medium aigue »
Merci je pense avoir une assez bonne idée de ce que sont champ direct/champ diffus et de la distance critique !
Ce genre de remarque n’apporte absolument rien à une réflexion focalisée sur la pertinence ou non d’un recalage en phase approché par un passé-tout du genre UREI, des deux transducteurs du 604, autour de la problématique de sa mise en œuvre optimisée. Au passage on pourrait très bien ajouter un tweeter arrière pour élargir le champ diffus comme on le fait sur d’autres enceintes, au bénéfice de l’ouverture et du naturel de l’aigu sans perdre en Précision de champ direct si tout est bien réglé.

Pour le schéma et les valeurs spécifiques filtre Dan Bellity, demande-lui directement, je n’ai pas ce niveau de détail d’informations sur le filtre final.

Et pourquoi pas en plus ces mesures de directivité ! Je suggèrerais que tu commences par écouter ces sérieuses réalisations basées sur la dernière version du 604 avant de juger à priori, toute enceinte est un compromis entre de multiples facteurs d’imperfection. Évidement c’est tellement plus facile et confortable de lancer une sorte de discrédit implicite en demandant des mesures spécifiques, difficiles à bien réaliser sans matériel et logiciel (et protocole) bien adaptés et que bien peu de constructeurs fournissent. Pour en faire quoi d’ailleurs ? Pour critiquer une modeste variation de forme vers 45 degrés d’un lobe à 1000 Hz versus 1500 ou 2000 ? On sait tous que ce genre de variation a une incidence subjective dépendante des caractéristiques du local, surtout que nous simples mortels, n’écoutons pas dans un studio d’enregistrement et rarement dans un auditorium irréprochable en réflexions latérales.
Cordialement
Christian

Encore un message plein d’aggressivité, avec calomnies de mauvaises intentions. Au lieu d’apporter des éléments constructifs.
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Altec 604/III Actif ou Passif ? - par rucquoy19 - 31/03/2024-14:22:42
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