(06/07/2023-11:49:39)gillesni a écrit :(06/07/2023-01:02:06)Indien29 a écrit : Ce que tu expliques est exact, mais la conclusion est différente
La bobine va toujours à la vitesse de la fréquence injectée, donc il n'y a pas de différence de dynamique.
C'est là qu'il peut y avoir un problème.
Que la vitesse des membranes soit la même, c'est une affirmation très théorique qui ne parle que d'une moyenne, car tout mouvement est constitué d'un départ, d'un passage à une vitesse maximale et d'une arrivée, avec une vitesse nulle à ces deux moments.
Il et loin d'être sûr que la vitesse la membrane de deux HP reproduisant la même fréquence fixe (pour simplifier) soit identique en tout point du mouvement qu'elles ont à accomplir, les accélérations et les vitesses maximum de chacune n'étant pas forcement les mêmes.
Dit autrement, en fonction de critères de mécanique, de poids, de rigidité, de rendement, etc, critères propres à chaque HP, pour aller d'un point A à un point B, il peut y avoir une infinité de variation de vitesse dont la somme fera que le mouvement pourra se faire dans un temps toujours identique, celui nécessaire pour reproduire une fréquence donnée à un niveau donné, mais la façon d'y arriver sera sans doute très différente.
Est-ce que cela s'entend, et dans quelles proportions, je n'en sais fichtre rien, mais j'aurais tendance à le penser.
Bonjour Gilles,
Je parle avec soin de la vitesse de la bobine, toujours identique à la fréquence injectée.
Je ne parle pas de la membrane car sur ce point tu as raison, elle se déforme plus ou moins en fonction de sa conception, jusqu'à montrer sur la mesure de la RI, donc de la réponse du HP, une forte rupture de réponse (le terme fractionnement est souvent employé)
C'est pour ça que dans mes propos, je parle de HP dans une plage de fonctionnement optimale, en mode pistonique, dont dans la bande utile ou les HP comparés n'ont pas de soucis majeurs.
C'est dans ces conditions que j'affirme (on me l'a expliqué, puis j'ai testé et mesuré) que la dynamique perçue n'est pas celle de l'amortissement du HP.
La différence de rapport Fs / Qts peut etre grande entre 2 HP, (exemple du GTI 15 Vs un 515)
Cela n'impactera pas la dynamique perçue si les 2 HP sont dans leur bande utiles et qu'ils reproduisent le même SPL
La dynamique sera la meme si les réponses sont identiques (rendues identiques par compensation electrique en entrée de bobine, donc égalisation et réglage de niveau de l'amplis.)
La dynamique perçue n'est pas celle d'une rapidité supposée supérieure d'un HP Vs un autre (sous entendu le HP le plus véloce est celui qui offre le meilleurs rapport poids. / puissance, comme le défends très bien Stéphane)
Il n'y a pas de HP véloce / rapide / dynamique offrant une réponse transitoire supérieure (on confonds aussi la célérité du son dans un matériaux X Vs Y, mais c'est aussi sans rapport)
Tout ça sous entendrait que la dynamique serait liée à l'amortissement du HP.
Non, la dynamique est lié à la capacité SPL de l'enceinte, SPL sans compression de HP, sans compression d'ampli, seuls critères si on fait ce test en extérieur loin de murs / sol (4Pi Stéradian)
En salle, ou on est en Pi ou Pi/2, c'est bien plus complexe encore car en plus de ce que l'on a en extérieur (4Pi) se rajoute le rayonnement de la source qui influe sur le rapport direct / réverbéré (effet de masque / confusion de sources images) mais aussi les dimensions acoustiques de la salle (impédance des murs, distances sources / réflexions, TR)
Donc qu'il y ait confusion sur le sujet amortissement HP et perception de dynamique Vs phénomène acoustique est normal, c'est pas simple.
Je sais Gilles que tu as le mail de Roland, il explique ça bien mieux que moi, il n'est pas le seul d'ailleurs.
A bientot !
JM