06/07/2023-01:02:06
RE: PSI Audio A25-M
Altermaniac écrit :
Désolé Jean-Marc, mais dans ta démonstration (très théorique) tu oublies que ta bobine est liée à une membrane, une suspension et un spider, qui vont de toute façon, que tu le veuilles ou non, s'opposer à son mouvement, plus cette résistance mécanique sera faible, meilleur sera l'accélération et la décélération, comme pour une voiture "Light is right"...
Bonjour Stéphane, ne sois pas désolé, on échange et tu es cordial, alors c'est sympa.
Je sais que tu connais en mécanique, tu extrapoles donc ce qui se passe dans le domaine mécanique vers le fonctionnement du HP.
Ce que tu expliques est exact, mais la conclusion est différente
La bobine va toujours à la vitesse de la fréquence injectée, donc il n'y a pas de différence de dynamique.
Il y a une perte de pression acoustique à cause de l'inertie, la réponse d'un HP peu amorti chute puis s'effondre pour cette raison dans la reproduction des hautes fréquences.
En général, cela s'accompagne des autres défauts connus, disto etc, donc il n'y a plus de niveau à sortir et ce qui sort n'est pas propre, mais ça ne concerne en rien la perception de la dynamique ou la vitesse (ou tout ce qui est exprimé sur ce sujet).
Il suffit de regarder les réponses en fréquence des HP pour constater qu'en fonction de leurs T&S, les réponses diffèrent, comme les rendements, ils sont tous différents.
Mais 2 HP qui sont dans leurs plages optimales, bien conçus, même s'ils ont de grosses différences d'amortissements, peuvent sonner de la même façon sans distinction de dynamique.
L'exemple d'un GTI 15 Vs un 515 est parfait de 80 à 400Hz.
Evidement, sans égalisation c'est impossible d'avoir 2 réponses identiques.
Pour le reste, sur le perçu, j'ai déjà essayé d'expliquer, mais souvent, la dynamique perçus est du à des différences plus simples de rayonnement, dans une salle réverbérente, un grand pavillon offre un rapport direct / diffu très différent d'une enceinte à radiation directe, dont le rapport moins favorable, créé un champ réverbéré très fort et peu séparé du direct, ce qui créé un effet de masque sur les attaques.
Il a par ailleurs, pas d'erreur sur ton analyse pavillons Vs radiation directe, mais les raisons sont autres que celles que tu as pu lire ailleurs.
Tu as peut etre eu l'expérience récente de concerts plein air avec de grand systèmes de sono, tu as du constater la dynamique de ces systèmes, cette dynamique est du au SPL possible, à la linéarité correcte du montage et au fait qu'il n'y a pas de murs, donc pas de bazar de salle.
C'est la meilleure expérience à faire pour se convaincre du sujet.
Ou plus simplement encore, tu t'installes dans le jardin, loin des murs, tu prends une paire de bon moniteurs (comme les PSI ou autres)
Tu mets en face un montage par exemple en 1" sur pavillon + 12 ou 15" bien amorti
Tu égalises de façon fine les 2 systèmes jusqu'à ce que les réponse soient superposables (donc il faut couper le grave des monitors car le 12 ou le 15 très amorti ne fait pas de grave)
Tu calibres à 95db, triangle de 3m et tu écoutes.
Si c'est bien fait, tu auras du mal à différencier les 2 écoutes, grâce à l'écoute extérieur.
En salle c'est impossible.
Désolé Jean-Marc, mais dans ta démonstration (très théorique) tu oublies que ta bobine est liée à une membrane, une suspension et un spider, qui vont de toute façon, que tu le veuilles ou non, s'opposer à son mouvement, plus cette résistance mécanique sera faible, meilleur sera l'accélération et la décélération, comme pour une voiture "Light is right"...
Bonjour Stéphane, ne sois pas désolé, on échange et tu es cordial, alors c'est sympa.
Je sais que tu connais en mécanique, tu extrapoles donc ce qui se passe dans le domaine mécanique vers le fonctionnement du HP.
Ce que tu expliques est exact, mais la conclusion est différente
La bobine va toujours à la vitesse de la fréquence injectée, donc il n'y a pas de différence de dynamique.
Il y a une perte de pression acoustique à cause de l'inertie, la réponse d'un HP peu amorti chute puis s'effondre pour cette raison dans la reproduction des hautes fréquences.
En général, cela s'accompagne des autres défauts connus, disto etc, donc il n'y a plus de niveau à sortir et ce qui sort n'est pas propre, mais ça ne concerne en rien la perception de la dynamique ou la vitesse (ou tout ce qui est exprimé sur ce sujet).
Il suffit de regarder les réponses en fréquence des HP pour constater qu'en fonction de leurs T&S, les réponses diffèrent, comme les rendements, ils sont tous différents.
Mais 2 HP qui sont dans leurs plages optimales, bien conçus, même s'ils ont de grosses différences d'amortissements, peuvent sonner de la même façon sans distinction de dynamique.
L'exemple d'un GTI 15 Vs un 515 est parfait de 80 à 400Hz.
Evidement, sans égalisation c'est impossible d'avoir 2 réponses identiques.
Pour le reste, sur le perçu, j'ai déjà essayé d'expliquer, mais souvent, la dynamique perçus est du à des différences plus simples de rayonnement, dans une salle réverbérente, un grand pavillon offre un rapport direct / diffu très différent d'une enceinte à radiation directe, dont le rapport moins favorable, créé un champ réverbéré très fort et peu séparé du direct, ce qui créé un effet de masque sur les attaques.
Il a par ailleurs, pas d'erreur sur ton analyse pavillons Vs radiation directe, mais les raisons sont autres que celles que tu as pu lire ailleurs.
Tu as peut etre eu l'expérience récente de concerts plein air avec de grand systèmes de sono, tu as du constater la dynamique de ces systèmes, cette dynamique est du au SPL possible, à la linéarité correcte du montage et au fait qu'il n'y a pas de murs, donc pas de bazar de salle.
C'est la meilleure expérience à faire pour se convaincre du sujet.
Ou plus simplement encore, tu t'installes dans le jardin, loin des murs, tu prends une paire de bon moniteurs (comme les PSI ou autres)
Tu mets en face un montage par exemple en 1" sur pavillon + 12 ou 15" bien amorti
Tu égalises de façon fine les 2 systèmes jusqu'à ce que les réponse soient superposables (donc il faut couper le grave des monitors car le 12 ou le 15 très amorti ne fait pas de grave)
Tu calibres à 95db, triangle de 3m et tu écoutes.
Si c'est bien fait, tu auras du mal à différencier les 2 écoutes, grâce à l'écoute extérieur.
En salle c'est impossible.