29/10/2022-09:48:30
(Modification du message : 29/10/2022-10:30:26 par Greg Lagarrigue.)
RE: Quoi de neuf en Monaco du Nord.
(28/10/2022-13:15:28)Indien29 a écrit : Merci pour ta réponse
La compensation d'énergie hors axe n'est pas de la radiation directe, c'est une compensation qui passe par les murs (l'onde réfléchie sur le mur latéral de chaque enceinte corresponds à la compensation manquante due à la directivité fortement croissante de grands pavillons.
Ainsi à l'écoute, tu perçois la même quantité de champ direct que de réverbéré (à condition d'écouter à distance critique)
La particularité, c'est que ce champ réverbéré est dans les clous en terme d'atténuation et de temps, il n'y a donc pas de fusion psycho acoustique entre le champ direct et le réverbéré et comme tout est réglable avec un DSP, ça peut être parfait, mais pour que ça marche, il faut des grands pavillons ultra directifs comme ceux que tu utilises.
Greg avait déjà fait des tests avec des tweeters, avec un résultat significatif, mais je ne sais pas si il gérait numériquement le délai et l'atténuation
C'était de toute façon, moins intéressant que chez toi car son pavillon est moins directif que le tiens, ce qui te permet une compensation plus basse en fréquence
Un moteur + pavillon hors axe ne servirait à rien car avec -20dB d'atténuation c'est inutile (SPL visé trop faible) et de toute façon, le but visé est d'arroser large le mur, surtout pas le point d'écoute.
...
Bonjour Messieurs,
au delà de tester, j'utilise en effet cette solution depuis quelques temps, comme d'autres sur ce forum.
J'en avais parlé ici, sujet sur la directivité des pavillon, sujet très critiqué a l'époque mais qui semble maintenant mieux compris outre mélaudia ...
Sur cette description c'est un tweet fostex épaulant hors axe un petit pavillon iwata 600.
Avant 3 Khz, l'équilibrage puissance // direct étant réalisé via le pincement du pavillon Tractrix (l'Iwata étant également pincé devant le PE).
Le tweeter était raccordé ainsi en passif, en parallèle au pav d'aigu, avec diffusion sur le mur arrière.
Je suis maintenant dans la même configuration que Bamboufou, le système fonctionnant actuellement en 2 voies filtrage passif ("grand" pavillon tractrix 135 + mon pavillon de grave replié équipé des 30 cm). Le système a été modifié en ce sens car je l'ai mis en vente et son acquéreur va l'utiliser en passif, j'ai donc sauté sur l’occasion de travailler un filtre pour cela, le 3 voies actif n'étant pas transposable en passif.
Pour compenser la directivité croissance du pavillon tractrix 135, je passe donc bien entendu par une bonne orientation de ce dernier (sujet apparemment toujours mal compris ...) et par un plus gros tweeter d'ambiance toujours orienté vars le mur arrière, sous la forme d'un "petit" pavillon + moteur 1", le tout toujours filtré en passif.
J'avais également testé avec un chaine de traitement numérique (j'en avais parlé a ce moment), mais le résultat avait été très décevant, effet wahou au début vite oublié car un résultat sonnant faux.
Je décrirais cette dernière mouture version passif 2 voies + gros tweet d'amb sur le fil de mon système, et je pense que cette solution tout a fais transposable et adaptée a ton beau système présenté ici Gilles.
(28/10/2022-13:15:28)Indien29 a écrit : ...Je reviens la dessus :
Un moteur + pavillon hors axe ne servirait à rien car avec -20dB d'atténuation c'est inutile (SPL visé trop faible) et de toute façon, le but visé est d'arroser large le mur, surtout pas le point d'écoute.
....
L'angle de radiation murale se règle à la mesure au point d'écoute (sur waterfall ou decay), comme les autres paramètres.
pour bien faire un moteur + pavillon serait au contraire nécessaire dans un cas de grand pav comme celui de Gilles, selon mon expérience et les lois de la physique.
En effet, il ne faut pas "polluer" le direct avec le tweeter d'ambiance, tweeter orienté vers l'arrière bien souvent ou très pincé.
hors, si on ne veut pas perturber le rayonnement direct du pavillon principal, il faudra donc un tweeter d'ambiance directif dans sa plage de fréquence utile afin que son hors axe ne vienne perturber le direct....
Et comme sur un grand pavillon, il faut commencer relativement tôt en fréquence (2 - 3 Khz), alors il faut un tweeter d'ambiance qui soit déjà directif a ces fréquence, un truc de facilement 20 cm de diamètre autrement dit, ce n'est donc plus un tweeter qu'il faudra utiliser, mais bien une petite compression plus son pavillon.
Pour ce qui est du réglage, perso j'oriente façon billard le tweeter d’ambiance, c'est surtout l'intensité et la coupure du filtre qui se règle ensuite a la mesure, en observant le decay.
L'angle et donc le délai, mais surtout la bonne diffusion se contrôlera plutôt sur l'observation de l’impulsion filtrée.
Une fois tout cela fini pour se faire plaisir un spectro en ondelette montrera le résultat global.
L'oreille marche bien aussi
"Un groupe de loups, c'est une horde. Un groupe de vaches, c'est un troupeau. Un groupe d'hommes, c'est souvent une bande de ..."
"Celui qui ne porte sa moralité que comme son meilleur vêtement ferait mieux d'être nu."
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