Qui veut revenir au vinyle ?

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xn je t'ai retrouvé une mesure de distorsion avec et sans grain de riz sur la membrane:

https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid132815

Joël

Edit : Merci Jean, mais pourquoi voudrais-tu limiter la mesure à l'analyseur de spectre ? C'est très réducteur.
Tant qu'on n'a pas caractérisé le type de bruit provoqué par ce grain de riz, on ne saura pas quelle mesure réaliser pour le visualiser. Ce peut être une THD plutôt qu'une mesure de spectre large bande. La mesure, c'est un ensemble de mesures qui donnent toutes des infos sur les caractéristiques du signal mesuré. Tu ne mesures pas une distance avec un thermomètre ? et bien pour le signal c'est pareil. La bonne mesure te montrera toutes les caractéristiques du bruit provoqué par le grain de riz, et j'imagine qu'une analyse de distorsion harmonique serait un bon début.

Le signal échantillonné est bien analogique et il conserve l'intégralité du signal original si les 3 conditions dont je parlais sont respectées. Autrement dit les échantillons du signal original sont nécessaires et suffisant pour contenir toute l'info sur le signal original sans en perdre une miette.

Désolé Xavier, mais non. C'est mathématiquement faux. Le "nécessaire et suffisant" n'atteindra jamais la résolution de l'analogique original, qui est infini. Par définition l'échantillonnage ne peut que s'en rapprocher. Une fonction tend vers l'infini, mais ne lui est jamais égale...

Par ailleurs, l'exemple donné par Joel est excellent pour montrer qu'en audio, nous avons encore bien des progrès à faire concernant les mesures, et que celles que nous connaissons sont très loin de représenter ce que nous entendons. Il serait très présomptueux de prétendre le contraire.

Alors, justement, c'est tout le contraire. Mathématiquement ce que je dis est vrai, démontré et c'est donc on ne peut plus factuel. C'est dans la capacité à réaliser physiquement le respect des 3 critères dont je parlais qu'il peut y avoir des écarts. Mais les maths sont formelles, il n'y a aucune perte ou modification du signal analogique à l'échantillonner puis à le reconstruire. Il reste lui même sans être affecté.
Pour la compréhension de tous, dans le principe, échantillonner un signal à fréquence fixe, c'est périodiser son spectre (son spectre devient périodique) à la fréquence d'échantillonnage. Si on respecte shannon (un des 3 critères), alors le spectre du signal original n'est absolument pas touché, même pas d'un pouillème, il est juste répliqué sur l'axe fréquentiel à la fréquence d'échantillonnage. L'opération est donc réellement et mathématiquement totalement transparente et pourrait être reproduit une infinité de fois sans aucune dégradation.

Quand à l'exemple de Joël, je me demande comment tu n'es pas parvenu à l'immédiate conclusion que je viens de faire : tu ne mesures pas une masse avec un mètre... ou encore tu ne mesures pas un micromètre avec un mètre à ruban!

Plutôt qu'un long discours, un petit dessin pour montrer ce à quoi correspond l'échantillonnage et la reconstruction, dans le cas où les 3 critères sont respectés. (Issu des maths donc factuel et démontré) :



Première figure le signal et son spectre.
Seconde figure le signal échantillonné et son spectre : on constate que le spectre du signal d'origine n'est absolument pas modifié, il y a juste périodisation de son spectre à la fréquence d'échantillonnage (il est recopié périodiquement).
Troisième figure, on retrouve le signal d'origine à temps continu simplement en filtrant passe bas le signal échantillonné (on isole le spectre d'origine en supprimant ses duplications).
Aucune interpolation, aucune approximation, aucune fonction mathématique d'approximation, aucune modification du signal d'origine qui est retrouvé tel quel.
Je pense que tout le monde devrait connaître ce principe afin d'éviter toute mauvaise compréhension de l'échantillonnage et toutes les fausses évidences qui vont avec.
En conclusion, un signal échantillonné (respectant les 3 critères) est un signal analogique qui contient toute l'information du signal non échantillonné, sans la détériorer et sans la modifier et qu'on retrouve par un simple filtrage passe-bas.