12/02/2019-15:07:24
RE: TAD 1601B en charge close
[quote=thxrd]
Une petite remarque en lien avec ce qui precede
Au hz pres ..hum hum ..
en supposant une modelisation " parfaite "de la charge , deduite de mesures de Ts effectuées suivant des conditions elles memes "parfaites " et une realisation de la dites charge elle meme parfaite ..
on a au final zappė 2 points absolument essentiels :
1) la notion de " Ts" est determinée en petit signaux ( en gros 1w )
Les dit Ts sont trouvés avec 1 w ( donc faible X et faible T° ) donc tres différents de ceux que l'on mesure avec 200 ou 500 w sur le HP
Donc question n° 1 lors du cacul d'une charge : quelle sera la puissance moyenne habituelle d'usage
2 ) les softs ne prennent pas en compte un certain nombre de parametres et meme ceux qui offre la possibilité d'integrer l'angle de rayonnement , ne suffisent pas
Avec des HP capables de descendre bas , le fait d'avoir l'event plus ou moins pres du sol / que l'enceinte soit ou pas en inwall ou pres d'une parois modifiera l'accord ( par un effet de prolongation virtuelle externe de l' évent ..( d'ou des differences trouvées en modelisation et réalité pratique ( le soft ne fait pas d'erreur , simplement il cacul dans une condition theorique )
Sans compter ceux qui realisent plusieurs events et n'integrent pas l'effet de couplage qui change l'accord theorique ( les softs ne l'integrent pas ) ou qui font des events laminaires ( il faudra appliquer un correctif variable )
Etc etc
Donc la modelisation est une approche , et suivant l'application ( faible SPL / moyen / fort / ou au max ) et les conditions de l'applications ( position etc ) il sera necessaire de mesurer une fois realisée la boite pour finaliser l'accord l'event ( ce sera vrai avec d'autres types de charges ) et cela conduit qqs fois à des ecarts importants !
Donc la reflexion de Jys n'est pas denuée de sens .. .au contraire .( surtout sur le terme : 1 HP pour une appli ..)
Calculer au hz pres en partant des Ts sera de toutes manieres faux si on ecoute tres fort ou suivant les conditions de parois'proches ( independemment du room gain tout court qui gonflera la reponse dans la bas .. et des modes de salle
La courbe réelle n'aura qu'un tres lointain rapport avec la modelisation
le mieux etant de faire comme les constructeurs serieux :
Plusieurs mesure des Ts à des puissances differentes et de placer l'accord et le calcul general comme on le souhaite et suivant l'appli .
La plupart des HP de basse pro offrent des Ts qui souvent sur une modelisation
ne montrent pas une courbe descendant tres bas ( meme ceux ayant des x enormes )
Mais en remesurant à fort niveau et longtemps on constatera que Fs baisse et que QTS monte ( lié à la perte de Bl sur fort X et comportement de suspension ) et que T° monte
Ceci se traduisant à l'arrivée par une necessitė de charge assez differente ..
Au final a fort niveau avec le calcul adapté , le HP descendra nettement plus bas que ce que montre la simu basique avec Ts depuis mesure 1 w ..
les constructeurs on choisi 1 w .. , simplement pour fixer une norme de mesure
attention ce n'est pas une regle absolue , les HP d'infra ou de car audio ( certains )
Peuvent offrir une reponse descendant tres bas avec une modelisation à 1 w ..
Mais pas de mysteres .. sîon leur colle 500 w dessus on aura un super pic en bas de bande et on risque de vite talonner ..
La encore faudra mesurer soit meme ..
cordialement
thxrd
Ps
140l en clos pour un 1601 A hum ..c'est trop grand ( QT trop faible ) sauf si l'enceinte est placée dans'une position ou le room'gain'est tres fort et " compense "
En condition de placement correct , ca manquera de grave et le X sera atteint un peu vite ..
Une petite remarque en lien avec ce qui precede
Au hz pres ..hum hum ..
en supposant une modelisation " parfaite "de la charge , deduite de mesures de Ts effectuées suivant des conditions elles memes "parfaites " et une realisation de la dites charge elle meme parfaite ..
on a au final zappė 2 points absolument essentiels :
1) la notion de " Ts" est determinée en petit signaux ( en gros 1w )
Les dit Ts sont trouvés avec 1 w ( donc faible X et faible T° ) donc tres différents de ceux que l'on mesure avec 200 ou 500 w sur le HP
Donc question n° 1 lors du cacul d'une charge : quelle sera la puissance moyenne habituelle d'usage
2 ) les softs ne prennent pas en compte un certain nombre de parametres et meme ceux qui offre la possibilité d'integrer l'angle de rayonnement , ne suffisent pas
Avec des HP capables de descendre bas , le fait d'avoir l'event plus ou moins pres du sol / que l'enceinte soit ou pas en inwall ou pres d'une parois modifiera l'accord ( par un effet de prolongation virtuelle externe de l' évent ..( d'ou des differences trouvées en modelisation et réalité pratique ( le soft ne fait pas d'erreur , simplement il cacul dans une condition theorique )
Sans compter ceux qui realisent plusieurs events et n'integrent pas l'effet de couplage qui change l'accord theorique ( les softs ne l'integrent pas ) ou qui font des events laminaires ( il faudra appliquer un correctif variable )
Etc etc
Donc la modelisation est une approche , et suivant l'application ( faible SPL / moyen / fort / ou au max ) et les conditions de l'applications ( position etc ) il sera necessaire de mesurer une fois realisée la boite pour finaliser l'accord l'event ( ce sera vrai avec d'autres types de charges ) et cela conduit qqs fois à des ecarts importants !
Donc la reflexion de Jys n'est pas denuée de sens .. .au contraire .( surtout sur le terme : 1 HP pour une appli ..)
Calculer au hz pres en partant des Ts sera de toutes manieres faux si on ecoute tres fort ou suivant les conditions de parois'proches ( independemment du room gain tout court qui gonflera la reponse dans la bas .. et des modes de salle
La courbe réelle n'aura qu'un tres lointain rapport avec la modelisation
le mieux etant de faire comme les constructeurs serieux :
Plusieurs mesure des Ts à des puissances differentes et de placer l'accord et le calcul general comme on le souhaite et suivant l'appli .
La plupart des HP de basse pro offrent des Ts qui souvent sur une modelisation
ne montrent pas une courbe descendant tres bas ( meme ceux ayant des x enormes )
Mais en remesurant à fort niveau et longtemps on constatera que Fs baisse et que QTS monte ( lié à la perte de Bl sur fort X et comportement de suspension ) et que T° monte
Ceci se traduisant à l'arrivée par une necessitė de charge assez differente ..
Au final a fort niveau avec le calcul adapté , le HP descendra nettement plus bas que ce que montre la simu basique avec Ts depuis mesure 1 w ..
les constructeurs on choisi 1 w .. , simplement pour fixer une norme de mesure
attention ce n'est pas une regle absolue , les HP d'infra ou de car audio ( certains )
Peuvent offrir une reponse descendant tres bas avec une modelisation à 1 w ..
Mais pas de mysteres .. sîon leur colle 500 w dessus on aura un super pic en bas de bande et on risque de vite talonner ..
La encore faudra mesurer soit meme ..
cordialement
thxrd
Ps
140l en clos pour un 1601 A hum ..c'est trop grand ( QT trop faible ) sauf si l'enceinte est placée dans'une position ou le room'gain'est tres fort et " compense "
En condition de placement correct , ca manquera de grave et le X sera atteint un peu vite ..