Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?

[Wagtbtoobz]

Bonjour
8 pages d'inepties !
Comment juger un système sans l'ecouter ???
Après je vous propose d'ouvrir des débats :
- Juger d'un peintre sans avoir jamais vu ses toiles
- apprecier un cuisinier sans gouter ses plats
...
La connerie etant infinies, vous trouverez d'autres sujets.
Ce forum devient vraiment n'importe quoi !
Patrice

Bien résumé ! Une chaîne ne se limite pas au dernier maillon, les HP, malgré des kiloheures de baratin sur l'alignement , le retard , le décalage , le micro de mesure, dans le fauteuil à vis micrométrique audiofile, et bla et bla... l'enfer ; ils sont juste précédés de toute la série des étages d'amplification... Quelqu'un avait évoqué le cas du Paragon JBL (version authentique) qui, d'un avis planétaire, demeure un engin hors pair et qui a marqué tous ceux qui l'ont écouté, depuis les années septante. Alors ?

[dechab58]

Bonjour
8 pages d'inepties !
Comment juger un système sans l'ecouter ???
Après je vous propose d'ouvrir des débats :
- Juger d'un peintre sans avoir jamais vu ses toiles
- apprecier un cuisinier sans gouter ses plats
...
La connerie etant infinies, vous trouverez d'autres sujets.
Ce forum devient vraiment n'importe quoi !
Patrice

Comment juger un système sans l'ecouter ???

Bonjour, si ce fil existe c'est justement pour crever l'abcès et lutter contre ceux qui prétendent le contraire et innondent le forum avec leurs thèses.
Je veux que cela soit rendu ridicule au plus haut degré !
Marqué noir sur blanc !

[Wagtbtoobz]

Moi je dis ça tortillonne sérieusement du popotin.

deux ans plus (trop) tard, il s'est fait botter .... le popotin   :thumbsup:

[RM8Kinoshita]

Pour "l'effet profondeur", j'ai fait chez moi, et devant divers auditeurs, un test tout simple : phase linéaire ou phase non corrigée.
On passe de l'un à l'autre en moins de 0.5 s.
Il y a plus de "profondeur" dans le message sonore en phase linéaire.
Denis me contredira si je raconte des bêtises, puisqu'il a eu droit au test. (Ainsi qu'avec et sans corrections par convolution, phase + réponse + filtres + cible).

Gloubiboula de "phase" avec fondamentaux non maîtrisés. Si je puis me permettre. Et ça on s'en rend compte depuis de nombreuses années...
.

[tonipe]

En l'occurence pour Dominique, je ne me rappelle plus si les mesures répercutent ou non en visuel les différences entre A et B ?

Je n'ai pas de mesures avec les corrections, je n'arrive plus à les réaliser, et je ne ressents pas le besoin d'en faire.
Beaucoup d'entre vous ont besoin des mesures pour "voir" les différences.
Je me contente "d'écouter" la différence entre deux réglages, sur un seul critère, la taille de l'image sonore, avec un changement en moins de 0.5 s d'un réglage à l'autre.
Critère redoutablement efficace quand on a l'habitude.

[boris]

En l'occurence pour Dominique, je ne me rappelle plus si les mesures répercutent ou non en visuel les différences entre A et B ?

Je n'ai pas de mesures avec les corrections, je n'arrive plus à les réaliser, et je ne ressents pas le besoin d'en faire.
Beaucoup d'entre vous ont besoin des mesures pour "voir" les différences.
Je me contente "d'écouter" la différence entre deux réglages, sur un seul critère, la taille de l'image sonore, avec un changement en moins de 0.5 s d'un réglage à l'autre.
Critère redoutablement efficace quand on a l'habitude.

Si vous ne contrôlez pas réellement, comment pouvez-vous savoir si vous êtes à phase mini ou phase linéaire ? autre qu'à travers le simulateur rephase..........

Denis a juste constaté des différences de réglages ? la phase est théoriquement linéaire de combien à combien ? (plage fréquence) 

cdt.

[dechab58]

En l'occurence pour Dominique, je ne me rappelle plus si les mesures répercutent ou non en visuel les différences entre A et B ?

Je n'ai pas de mesures avec les corrections, je n'arrive plus à les réaliser, et je ne ressents pas le besoin d'en faire.
Beaucoup d'entre vous ont besoin des mesures pour "voir" les différences.
Je me contente "d'écouter" la différence entre deux réglages, sur un seul critère, la taille de l'image sonore, avec un changement en moins de 0.5 s d'un réglage à l'autre.
Critère redoutablement efficace quand on a l'habitude.

Si vous ne contrôlez pas réellement, comment pouvez-vous savoir si vous êtes à phase mini ou phase linéaire ? autre qu'à travers le simulateur rephase..........

Denis a juste constaté des différences de réglages ? la phase est théoriquement linéaire de combien à combien ? (plage fréquence) 

cdt.

Je rappelle que j'ai déjà (il y a quelques mois de ça) commenté les écoutes A et B.
Nette amélioration à l'oreille pour la version "travaillée par Dominique", et j'avais donné des détails, y compris pour le protocole d'écoute, mais je ne vais pas me répéter.
Ceux qui voudraient se faire une opinion n'ont qu'une seule alternative, venir écouter... ou se taire !

[RM8Kinoshita]

En l'occurence pour Dominique, je ne me rappelle plus si les mesures répercutent ou non en visuel les différences entre A et B ?

Je n'ai pas de mesures avec les corrections, je n'arrive plus à les réaliser, et je ne ressents pas le besoin d'en faire.
Beaucoup d'entre vous ont besoin des mesures pour "voir" les différences.
Je me contente "d'écouter" la différence entre deux réglages, sur un seul critère, la taille de l'image sonore, avec un changement en moins de 0.5 s d'un réglage à l'autre.
Critère redoutablement efficace quand on a l'habitude.

Si vous ne contrôlez pas réellement, comment pouvez-vous savoir si vous êtes à phase mini ou phase linéaire ? autre qu'à travers le simulateur rephase..........

Denis a juste constaté des différences de réglages ? la phase est théoriquement linéaire de combien à combien ? (plage fréquence) 

cdt.

Ça ne sert à rien de le demander, tu n'auras pas la réponse. On te servira la botte de touche de l'écoute subjective qui est plus efficace qu'un micro et une mesure
Ça finir toujours par se persuader que modifié c'est mieux, sans pouvoir comparer avec une écoute se référence comme on peut en pratiquer dans un très bon studio par exemple 
.

[tonipe]

comment pouvez-vous savoir si vous êtes à phase mini ou phase linéaire ? autre qu'à travers le simulateur rephase

Je n'ai jamais caché que je n'avais pas la prétention de faire une correction de la phase à 100%.
Ce que j'ai fait, c'est une amélioration "douce" de la phase acoustique, pour garder le réglage après les tests à l'écoute.
Pour avoir voulu être puriste par le passé, j'ai essayé des réglages, et je ne les ai pas gardé...
Il faut tenir compte des expériences passées !

Donc, pour répondre à la question, je confirme que je ne suis pas sûr de ce que j'ai, par contre je suis certain que c'est mieux à l'écoute, et que les pentes et fréquences sont bien choisies.
D'un autre côté, avec un haut-parleur large bande, une correction dans les graves et une dans les aigus suffit.

J'ai fait une vérification, prendre le fichier de correction .wav généré par rephase, et le lire avec REW avec un "import impulse response".
La première fois, je me suis fait peur !!!
J'ai cherché ce qu'il fallait corriger pour être bien meilleur, et je l'ai fait.
Je ne sais plus si c'est avant ou après le passage de Denis, mes réglages ne sont jamais figés.

[banzai]

En l'occurence pour Dominique, je ne me rappelle plus si les mesures répercutent ou non en visuel les différences entre A et B ?

Je n'ai pas de mesures avec les corrections, je n'arrive plus à les réaliser, et je ne ressents pas le besoin d'en faire.
Beaucoup d'entre vous ont besoin des mesures pour "voir" les différences.
Je me contente "d'écouter" la différence entre deux réglages, sur un seul critère, la taille de l'image sonore, avec un changement en moins de 0.5 s d'un réglage à l'autre.
Critère redoutablement efficace quand on a l'habitude.

le problème est, cher dominique, et je te l'ai déjà dit, que ton résultat d'écoute sans autre analyse ne peut contenter que toi et n'est pas reproductible. In finé, tu es content tant mieux mais personne ne peut rien en faire.

ajoutons pour faire bon poid, que de toute façon compte tenu de ton age, ton jugement à l'oreille ne peut pas être considéré comme sérieux: comme tout être humain, ton audition subit des dégradations auquelles tu t'es habituées au fil du temps, donc sans t'en apercevoir.

Quant au "moins de 0,5 s", soyons sérieux 2 secondes: en aucun cas cela ne peut avoir de valeur ...

Bien cordialement