Bibliothèque 2 voies et projet 3 voies ESS AMT/PHL1140/AUDAX PR330MO

[mastro]

je continue avec l'analyse du 1er essai de filtrage FIR realisé tres rapidement par Hervé avec le filtre numerique LM26 .

les choix de 374hz et 1500hz correspondaient au pentes les plus raides possibles (94db/octave) du filtre LM26 dans la bonne fourchette de choix de filtrage retenus pour le 17cm PHL et le Heil .

pour un premier essai très rapide à l'ecoute , l'alignement de chaque voies avait été réalisé au sommets
en gros le reglage theorique optimal en filtrage phase lin sur des HP parfaits , alors que dans la realité les HP sont en phase minimale ..

bien que qu'un filtrage FIR soit totalement transparent en phase sur un filtrage Passe bas et passe bas , il reste néanmoins la phase minimale d'origine des HP qui n'est pas forcement synchrone au raccords .


cela se repercute par des petits defauts constatés aux raccords.

ces defauts restes encore visibles aux mesures au PE malgré les tres grandes perturbations de l'acoustique de la piece , et des positions des enceintes dans la piece et du point d'ecoute ..

les simulations realisées avec des mesures tres prox ,et prox , permettent de faciliter la mise au point , mais elle ne sont pas facile a realiser correctement dans des pieces de vie ,meme a l'exterieur elles sont encore difficile a realiser ,à cause des distances minimales requises pour prendre en compte les bonne courbes de reponse des baffles step , ou des gros pavillons,

des simulations complementaires realisées avec des Hp modelisés permettent d'y voire encore plus clair avec des informations tres pertinentes qui peuvent etre pratiquement masquées par l'acoustique de la piece .

[mastro]

comparatifs d'une mesure realisée au PE avec des simulations utilisant des HP modelisés ou des mesures Prox .


les graphes reprensent toujours le 1er essai de Filtrage FIR 374hz , 1500hz 94db/oct , aligné au PE sur les Sommets des impulsions :


   

   

   

   

   

[mastro]

graphes wavelets de la theorie à la realité :

   

   

   

   

   

[mastro]

la sommation des 3 voies separées , alignées au sommets procure quasiment le meme résultât spectral que celui obtenu à partir de la mesure globale de l'enceinte realisée au PE .

il est alors possible de réaligner ces mesures de chaque voies avec les delais obtenus en simulation d'alignement synchro dans REW avec des mesures prox bien choisies ou même avec des simulations de HP modelisés  correctement .


il est alors possible de visualiser spectralement en simulation , l'impact de cette optimisation d'alignement synchro, ainsi que celle d'une correction encore plus proche de la phase minimale en supprimant la distorsion de phase induite par l'alignement synchro :

wavelet de la sommation des 3 voies FIR mesurées au PE avec l'alignement au sommet des impulsions
   


wavelet de la sommation des 3 voies FIR mesurées au PE avec un alignement synchrone en phase
   

wavelet avec correction de la distorsion de phase en phase minimale :
   

[karaba]

Bonjour Roland,

Réponse présentée par le fabricant : de type anéchoïque ou pseudo-anéchoïque, souvent en proximité;

ici sont présentées des mesures en salle domestique, au point d'écoute.

Les montagnes russes" dont tu parles, visibles en basse fréquence, sont une représentation de la réponse modale du local.

crdt.

Bonjour RM8.
Fabricant ? C'est un projet de karaba avec un assemblage de hps. J'ai loupé un truc ?
Pour les montagnes russes, ce n'est pas seulement en BF. Entre 1 et 14 kHz, c'est quand même "torturé", notamment à 5-6 kHz où il y a un gap de 7-8 dB.
Si le local d'écoute est si mauvais, quel est l'intérêt de présenter toutes ces courbes ?
Roland.

le 8/12/2025 a 12h04:

les mesures des fabricants de HP sont trop souvent lissées pour avantager le marketing .

dans la realité , la plupart des ESS AMTV ont une légère bosse à 5khz.

l'explication des montagne russe à 5khz est toute simple , elle est déjà très visible sur les mesures Prox .
Karaba à eu la très mauvaise surprise de recevoir deux modeles neufs , avec une très tres grosse bosse à 5khz .


j'ai volontairement laissé cette bosse dans mes simulations , Karaba à commencé à corriger cette bosse dans le LM26  .


l'analyse pertinente des mesures nécessitent un très très long apprentissage qui fait que ceux qui ne pratiquent pas suffisamment , détournent leur attention sur les plus gros défauts visuels qui ont moins d'importances par rapport au sujet principal qui ici est la phase globale , obtenue en sommation des filtrages FIR en simulation avec des mesures prox ,en comparaison de celle qui est mesurée au PE .

la mesure au Pe de cet exemple, intègre déjà une petite correction de la bosse à 5khz .


logiquement les mesures prox devraient intégrer les corrections baffles-step , et les petites corrections de linéarité de hp .

la simu prox et la mesure globale ne correspond pas aux derniers réglages actuels (avec les corrections EQ de chaque HP) , mais elle est déjà suffisamment pertinente pour illustrer que la phase globale dans une piece de vie non traitée n'est pas aussi mauvaise que ceux qui l'imaginent beaucoup trop brouillée dans le diffus de la piece.

dans la réalité , quand on écoute pas trop loin  , le soin apporté aux alignements et les filtrages de l'enceinte est donc toujours très bénéfique à l'écoute .

Une recherche Google images et je retrouve les mêmes defaults au dessus de 5khz pour tous les modèles AMT sauf peut être ceux de Mastro plus linéaires.

[karaba]

   


Mesures ESS 1 et 2 prox 10 cm pas de filtrage, pas d'eq.
En ce qui concerne Les tolérances de fabrication on est très très loin de TAD

[karaba]

ESS filtrage+Eq prox

[karaba]

       
J'ai joué de l'EQ avec le Lake

[RM8Kinoshita]

Salut Karaba,

Que donne une mesure à 50/70 cm dans l'axe ... et aurais-tu besoin d'y ajouter autant d'EQ qu'à 10 cm, par exemple ?

@+
.

[karaba]

Bonjour RM8,

Dans ma pièce non traitée, j'ai préféré égaliser en prox

Mesure au PE :