Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies

[xtof]

ça y est, j'ai recollé avec la dernière config, n'oublie pas de me donner les fichiers Vituixcad 

pour l'instant tu es dans une phase tes importante du reglage de l'equilibre entre chaque voies ..


ton dernier reglage est comment subjectivement  à l'ecoute ? ca te plait ou pas ?

ça me plait bien 

comment te semble l'equilibre clair , sombre  ,  trop plat ?

Correct mais ça varie beaucoup entre les différents CDs.

si c'est trop plat , essaye par exemple une nouvelle config un peu plus descendante ...

logiquement ca devrait etre plat a 1m , mais sur un tres gros systeme comme le tien , c'est tres difficile à regler de cette maniere , et au PE,  la bonne pente qui restitue un juste equilibre tonal , differe par rapport à l'acoutique de la piece..

un reglage à l'oreille , à ton niveau d'ecoute habituel , assisté par une mesure de depart lissée au 1/1 octave, permet une tres bonne approche ...

jusqu'a obtenir l'equilibre tonal au pe qui te procure du plaisir d'ecoute sans fatigue avec un equilibre tres coherent par rapport à un tres gros systeme..

Sub      :  reglage actuel à +4 db  ,  à tester si cest pas mieux à l'ecoute avec +5db ou +6db

grave    : reglage actuel à +3,2 db ,

medium : reglage actuel à -9,8 db ,

aigu      : reglage actuel à -5,4 db  ,  à tester si cest pas mieux à l'ecoute avec -6,4db ou -7db

Nous somme d'accord avec -6,9 db sur l'aigu  

Ça c'est juste pour dégrossir , car une fois que ça te convient , tu peux encore affiner a l'écoute avec des 1/10 db..

Merci mastro 

[mastro]

fichier de simulation vituixcad du 5 octobre 2024 :

https://www.grosfichiers.com/u9zdhPVXNqf

j'ai juste corrigé ,

un poil les eq negatives en les ciblant plus precisement sur les modes 28.5hz , 59.2hz et 81,6hz des derniers graphes decay :

et decalé le plus possible les eq positives qui etaient trop proches du mode 81,6hz .

en resumé ,
les 4 premieres EQ negatives de chaque filtre Grave et sub servent en priorité à limiter les pics de resonances ,
et les autres EQ , servent à respecter les cibles LR24 100hz acoustique

[xtof]

fichier de simulation vituixcad du 5 octobre 2024 :

https://www.grosfichiers.com/u9zdhPVXNqf

j'ai juste corrigé ,

un poil les eq negatives en les ciblant plus precisement sur les modes 28.5hz , 59.2hz et 81,6hz des derniers graphes decay :

et decalé le plus possible les eq positives qui etaient trop proches du mode 81,6hz .

en resumé ,
les 4 premieres EQ negatives de chaque filtre Grave et sub servent en priorité à limiter les pics de resonances ,
et les autres EQ , servent à respecter les cibles LR24 100hz acoustique

https://drive.google.com/drive/folders/1...3VcPrhe69S
L vot2.mdat
Merci mastro 

[mastro]

.








https://drive.google.com/drive/folders/1...3VcPrhe69S

bonjour Christophe

merci pour la derniere mesure de la voie Gauche avec les eq .

à mon avis , c'est tres bon au niveau amplitude et phase , mais c'est encore perfectible du point de vue temporel (resonances sous 100hz ).

le mode à 28,3hz est bien attenué à la position d'ecoute grace aux eq negatives 28,3hz .

l'attenuation du decay 28,3hz à 160ms passe de -7db , à environ -18db a la position d'ecoute , c'est meilleur que le seuil de -15 db qui me semble deja un objectif assez correct pour que les resonances des modes ne soit pas trop audibles et nuisibles à l'ecoute , au pe.


les decay 160ms des modes autour de 50hz et 80hz reste par contre toujours un peu au dessous de ce seuil "mini" de -15db ..


pour la suite , pendant la phase subjective de reglage d'equilibre des voies à l'ecoute , je propose des nouvelles EQ à tester du cote gauche et droit . (simu realisée avec les 1eres mesures des voies separées non filtrées au pe)


pour ce nouveau test , ne pas oublier de corriger le filtrage lr4 electrique à 90hz ,
pour le filtre du sub et du grave .




ensuite il est tres important de pouvoir analyser objectivement et subjectivement l'efficacité des nouvelles corrections d'eq avec des ecoutes et des nouvelles mesures ;-))

1) deux mesures PE globale enceintes 4 voies Gauche et Droite ,

2) deux mesures PE loopback des voies separées du sub et du grave ( le coté gauche suffira).


3) affichage des eq du filtre numerique Gauche et Droit .


bonne soirée :-)

[xtof]

Bonjour mastro,

J'ai retouché aux gains du sub et médium :



ensuite il est tres important de pouvoir analyser objectivement et subjectivement l'efficacité des nouvelles corrections d'eq avec des ecoutes et des nouvelles mesures ;-))

1) deux mesures PE globale enceintes 4 voies Gauche et Droite ,



2) deux mesures PE loopback des voies separées du sub et du grave ( le coté gauche suffira).




3) affichage des eq du filtre numerique Gauche et Droit .











Voici le fichier REW :  4 mesures VOT S G.mdat

https://drive.google.com/drive/folders/1...3VcPrhe69S

A l'écoute je ne peux pas dire si c'est mieux ou pas.
J'ai surtout diminué les niveaux du sub et augmenté les gains du médium car les voix me semblaient  lointaines.
Pour les Eq, je pense qu'il faudrait se fier à Vituixcad (phase minimum) car je ne peux pas dire à l'écoute ce qui est le mieux.

Merci mastro 

PS : après écoute j'ai redescendu le médium à -7,8 

[mastro]

A l'écoute je ne peux pas dire si c'est mieux ou pas.

oui a l'ecoute ca prend plus de  temps  , il faut utiliser des bons enregistrements  ;-)

et il serait tres interessant de connaitre quelques uns de ceux que tu utilises .


J'ai surtout diminué les niveaux du sub et augmenté les gains du médium car les voix me semblaient  lointaines.

par exemple sur quel enregistrement tres precis ?

Pour les Eq, je pense qu'il faudrait se fier à Vituixcad (phase minimum) car je ne peux pas dire à l'écoute ce qui est le mieux.

oui sauf ,
pour l'efficacité des eq sur les modes mesurées au Pe ,ou les mesures sont bien plus importantes que les simus.

PS : après écoute j'ai redescendu le médium à -7,8 

à mon avis tu vas encore le descendre de plusieurs db  ;-)

merci pour les dernieres mesures :

constats:

le filtrage du grave est initialisé à 80hz et pas 90hz comme proposé pour le dernier test .

les mesures des voies separées avec eq qui n'etaient pas filtrées m'ont obligées de refaire des simu pour les exploiter ... (a l'avenir je prefere des mesures des voies separées filtrées).

l' eq prevue initialement à 55hz est initialisé a 59,7hz et cela a visiblement une incidence non negligeable sur le resultat du decay et de la linearité d'amplitude .

l' eq prevue initialement à 83hz est initialisé a 80,6hz et cela a visiblement une petite incidence non negligeable sur le resultat du decay et de la linearité d'amplitude .


je te propose donc de corriger les eq et le filtrage du grave.
(j'en profite pour passer l'eq 55hz initiale à 54hz , qui correspondent beaucoup mieux au pic du mode que ton eq à 59,7hz)

et de refaire 4 mesures :

1) 2 mesures PE globale, de l'enceinte gauche et droite filtrées avec les dernieres eq (identiques à g et d)

2) 2 mesures PE (loopback) des voies separées , de la voie gauche , du grave et du sub  , les deux filtrées en plus des dernieres EQ corrigées .

3) affichage des eq initialisées dans le filtre numerique du coté gauche , lors des mesures .

[mastro]

decay Pe Gauche de la mesure du 7 octobre 2024 :
c'est deja mieux qu'auparavant , mais ca peut encore etre amelioré à 54hz :



waterfall pe Gauche :


waterfall pe Droite :


dernieres EQ avec filtrage grave et sub lr4 90hz (avec cibles lr4 acoustique 100hz):



fichiers de simu vituixcad du 8 octobre 2024 :
https://www.grosfichiers.com/mVNDMg4Rnzq

[mastro]

simu avec les eq initialisées dans le filtre du SUB le 7 octobre 2024
(eq59,7hz -6db Q4 , 80,6hz -9db Q14 ):


simu avec les eq proposées pour le Sub le 6 octobre 2024 (eq55hz -6db Q4 , 83hz -9db Q14 ):


simu avec les eq initialisées dans le filtre du Grave le 7 octobre 2024 (fc 80,5hz):


simu avec les eq proposées le 6 octobre 2024 , pour le filtre du Grave  (fc 90hz):


simu avec les eq initialisées dans le filtre du grave , le 7 octobre 2024 :


simu avec les eq proposées le 6 octobre 2024 :

[mastro]

import d'une simulation du filtrage avec eq du 07 oct 2024 realisée avec les mesures des voies separées grave et sub avec eq mais non filtrées :

[xtof]

A l'écoute je ne peux pas dire si c'est mieux ou pas.

oui a l'ecoute ca prend plus de  temps  , il faut utiliser des bons enregistrements  ;-)

et il serait tres interessant de connaitre quelques uns de ceux que tu utilises .


J'ai surtout diminué les niveaux du sub et augmenté les gains du médium car les voix me semblaient  lointaines.

par exemple sur quel enregistrement tres precis ?

Pour les Eq, je pense qu'il faudrait se fier à Vituixcad (phase minimum) car je ne peux pas dire à l'écoute ce qui est le mieux.

oui sauf ,
pour l'efficacité des eq sur les modes mesurées au Pe ,ou les mesures sont bien plus importantes que les simus.

PS : après écoute j'ai redescendu le médium à -7,8 

à mon avis tu vas encore le descendre de plusieurs db  ;-)

merci pour les dernieres mesures :

constats:

le filtrage du grave est initialisé à 80hz et pas 90hz comme proposé pour le dernier test .

les mesures des voies separées avec eq qui n'etaient pas filtrées m'ont obligées de refaire des simu pour les exploiter ... (a l'avenir je prefere des mesures des voies separées filtrées).

l' eq prevue initialement à 55hz est initialisé a 59,7hz et cela a visiblement une incidence non negligeable sur le resultat du decay et de la linearité d'amplitude .

l' eq prevue initialement à 83hz est initialisé a 80,6hz et cela a visiblement une petite incidence non negligeable sur le resultat du decay et de la linearité d'amplitude .


je te propose donc de corriger les eq et le filtrage du grave.
(j'en profite pour passer l'eq 55hz initiale à 54hz , qui correspondent beaucoup mieux au pic du mode que ton eq à 59,7hz)

et de refaire 4 mesures :

1) 2 mesures PE globale, de l'enceinte gauche et droite filtrées avec les dernieres eq (identiques à g et d)

2) 2 mesures PE (loopback) des voies separées , de la voie gauche , du grave et du sub  , les deux filtrées en plus des dernieres EQ corrigées .

3) affichage des eq initialisées dans le filtre numerique du coté gauche , lors des mesures .

Mastro,

Tu n'est pas assez précis, quand tu me parles d'une EQ il faut me dire si c'est la voie Sub ou grave.
Quand tu veux passer l'eq 54 hz à 55hz ce nest pas possible sur mon DSP. Je passe de 53,2 à 54,4 à 55,7 à 57 hz !

1) 2 mesures PE globale, de l'enceinte gauche et droite filtrées avec les dernieres eq (identiques à g et d)



2) 2 mesures PE (loopback) des voies separées , de la voie gauche , du grave et du sub  , les deux filtrées en plus des dernieres EQ corrigées .

mastro SVP fait des phrases plus courtes je ne comprends pas la fin "en plus des dernières Eq corrigées". De quelles Eq parles-tu ?



https://drive.google.com/drive/folders/1...3VcPrhe69S
4 mesures VOT S G.mdat

3) affichage des eq initialisées dans le filtre numerique du coté gauche , lors des mesures .

Sub



Grave





Merci pour le fichier Vituixcad du 8 octobre 2024


Bonne journée
Christophe.