Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

[Ragnarsson]

pour appliquer la même compensation temporelle de mesure que précédemment définie, sur le deuxième HP :




Les phases sont identiques car le HP est identique dans les 2 cas sur cet exemple.
Avec 2 HP différents en situation, les phases seront différentes mais proches au recoupement si la mise au point est bonne ainsi que la mesure.

Merci Greg, c'est exactement ce que je voulais faire en tuto!

Puis je les copier en première page pour la future partie tuto mesure ?

[Greg Lagarrigue]

"Puis je les copier en première page pour la future partie tuto mesure ?"
Oui sans soucis.
Pour info je développerais un peu plus tard ce sujet de la mesure de la phase avec REW, j'ai fais un petit exemple en réel que je trouve bien parlant.
Ce sera probablement sur un poste dédié, sinon cela risque de devenir touffu tout cela.

[mastro]

lien mesures loopback de l'alternative et des hp separés au point d'écoute

[Ragnarsson]

"Puis je les copier en première page pour la future partie tuto mesure ?"
Oui sans soucis.
Pour info je développerais un peu plus tard ce sujet de la mesure de la phase avec REW, j'ai fais un petit exemple en réel que je trouve bien parlant.
Ce sera probablement sur un poste dédié, sinon cela risque de devenir touffu tout cela.

Je mettrai un lien.
Savoir bien mesurer pour avoir des temps d’arrivée et des phases exploitable est la clé de la réussite de la conception d’un filtrage.

[Ragnarsson]

J'ai regardé très rapidement avant de partir pour le week end, en utilisant la mesure au point d'écoute comme référence pour les temps d'arrivée, et en comparant avec la mesure à 70cm.
Pour retrouver le délai entre les deux haut parleurs filtrés au point d'écoute sur les mesures à 70cm il faudra dans l'onglet impulse ajouter 31us au PHL, comme montré dans les captures écran de Greg.

Soustraction de l'IRshift sur le ESS et application du délai trouvé par REW sur le PHL comme montré par Greg, dans les deux cas point d'écoute et à 70cm:


Dans la mesure à 70cm le PHL (jaune) est en avance de 31us par rapport à ce qu'on a au point d'écoute (vert pour le PHL). En bleu l'ESS, les deux pulses se superposant, l'aigue servant de référence temporelle pour les deux haut parleurs.
Donc on ajoute 31us dans l'option outils de l'onglet impulse pour recaler comme au point d'écoute:

Les impulsions se superposent quasiment.

On peut vérifier en comparant les phases:


C'est difficile à visualiser à cause des annulations de signal qui donnent des repliements locaux de phase, dues à des réflexions acoustiques dans la pièce (et encore mastro a une pièce traitée...)

Pour avoir une meilleure comparaison on peut fenêtrer:


Maintenant on a bien des mesures à 70cm qui sont représentatives des instants d'arrivée de chaque haut parleur. On peut donc les utiliser pour étudier le filtrage.

On peut regarder la coïncidence de phase entre les deux haut parleurs filtrés:


En avançant le PHL (ou reculant le ESS) de 32us (1,1cm) on obtient ceci:


mastro, peux tu s'il te plait faire l'essai, position actuelle de l'ESS et position reculée de 1,1cm de celui-ci et nous dire ce qu'il en est d'un point de vue écoute.

Cela correspond à faire coïncider les phases des deux haut parleurs de façon optimisée pour le point d'écoute, en ayant utilisé des mesures propres prises en proximité. Cela utilise une information réelle de phase acoustique qui même si les mesures ne sont pas réalisées au point d'écoute sont représentative de ce que l'on aurait pu y mesurer si l'acoustique ne perturbait pas la mesure.

Cela dispense de devoir utiliser la phase minimale à la place de la phase acoustique mesurée.

D'un point de vue alignement des impulsions ça correspond à:


en dBFS pour bien voir:

L'alignement est proche des démarrages d'impulsion mais pas exactement, le PHL doit débuter légèrement avant pour avoir une bonne coïncidence de phase.

Je referai exactement la même manip mais cette fois avec mon filtrage et mon point d'écoute, différent de celui de mastro et vous constaterez que l'alignement temporel sera différent, pour une bonne coïncidence de phase.

[Greg Lagarrigue]

Bonjour,
pour mieux y voir, je préfère déplier les phases (faire monté ou descendre si besoin par +/- 360°) :
   
bof aussi sur la somme
   
Sauf erreur, je pense sur cette base qu'on peu mieux faire :
   
Amélioration sommation obtenue d'après REW :
   
Pour cela, le calage n'est pas en début d’impulsion,malgré une relativement bonne symétrie des filtres :
   

[Ragnarsson]

Greg, tu t’es basé sur le fichier à 70cm. Il faut y recaler le phl comme je l’ai fait pour retrouver les temps d’arrivée au point d’écoute. C’est à faire en premier et ensuite chercher la coïncidence.

[333]

Bonjour Tuto très interessant.

Pour info le lien menant vers:
"Pour faire ça, on peut utiliser la méthode Jeff Bagby:
http://techtalk.parts-express.com/fileda...id=1149302"

ne mene pas au bon endroit...

[mastro]

ok je vais refaire des mesures aux point d’écoute avec deux positions du heil differentes..

même si comme dans la très bonne demo de Ragnarsson , il est possible d'utiliser la refeference temporelle au Pe d'une mesure loopback , pour resynchroniser facilement des pulses de mesures prox un peu décalée en directivité verticale ou en distance ..

je prépare des nouvelles mesures de proximité 0,2m , 0,4m , et 0,6m
à des positions de micro plus précises , avec la méthode des ficelles virtuelles:

http://image.noelshack.com/fichiers/2019...es-mm3.jpg




l'entraxe des deux Hp PHL et Heil , à la même hauteur que celle du point d’écoute , élimine déjà la ficelle ,
pour le positionnement de la distance du micro...

mes mesures d'hier à 60cm mesurées dans l'axe des Hp , devaient être decalées de 2cm en hauteur de mesure ...

a suivre ...

[Ragnarsson]

Bonjour Tuto très interessant.

Pour info le lien menant vers:
"Pour faire ça, on peut utiliser la méthode Jeff Bagby:
http://techtalk.parts-express.com/fileda...id=1149302"

ne mene pas au bon endroit...

Merci pour ta vigilence.

Le bon lien avait été donné par Dominique-Tanguy ici: https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid126952

C'est: http://techtalk.parts-express.com/fileda...id=1149302