TAD 1601B en charge close

[PFB]

Ah ? Je pensais impossible de descendre en dessous .... Entre le recul et le volume de pièce

Le recul (la distance entre la source et l'auditeur) est une contrainte de développement du haut parleur. Tu trouves d'excellentes sources prévues pour un recul à partir de 0,5m. C'est un mythe audiophile d'assimiler un grand recul à un quelconque aspect qualitatif. Au contraire, plus le recul est grand plus l'auditeur sera dans un champs réfléchi.

Intéressant, saurais tu détailler ? Quelle méthode de calcul utilisable ? C'est pour éviter des trous ou pics de 15 dB ?
En tout cas ce point m’intéresse grandement ! Car changeant de région, nous ferons, j'espère, construire (en tout cas c'est le plan A).

Idéalement c'est le rapport des dimensions de la pièce qui permettra d'éviter des modes trop prononcés, et bien évidemment une certaine liberté dans le placement des sources. Tu devrais trouver sur le net des calculateurs de "room modes" ou "axial modes" ou bêtement des suites de rapport de dimensions.

PFB

[PFB]

En domestique des trous ou pics de 15 dB sont quasi-inévitables ...

Sont évitables...

D'un autre côté avec des châteaux de sonorisation dans une boucherie-charcuterie c'est vrai qu'on ne met pas toutes les chances de son côté...

PFB

[mastro]

Entierement d'accord avec PFB , le plus dur pour un HP de grave ou sub c'est de fonctionner en plein air evidemment

D'autre part , les modes dans une salle s'ajoutent et perturbent identiquement
du clos , un Band pass / un 1/4 d'onde , un tapped , du BR ou un pavillon .. ..

Simplement si l'enceinte fait moins de grave et si en plus elle ne descend pas , ce qui est le cas presentement ( lié à la cancellation de phase due à la distance aux parois , generant le cancel en plein dans la zone de grave "utile " ) au final evidemment , les modes seront moins excités et le grave general sera moins fort ce qui procurera une "difference " ( le fait d'egre clos n'etant pour rien dans l'histoire )

Ce sera meme un peu plus complexe , car le BR descendant plus bas , le "cancel" du à la distance aux parois laissera du niveau , mais seulement dans la partie de l'extreme bas du spectre ( que le BR transmet avec de l'energie ) , ce qui se traduira par un manque de "peche " et accompagné d'une sensation de grave profond tres flou ..

L'acoustique , est une science et le positionnement des transducteur de graves soumet à des lois incontournables ..
je rappelle quand meme que Kinoshita qui "connait " un peu ses HP , lui fait des BR avec .. et ce pour les'meilleurs studios de la,planete ..

Donc , non , un clos n'est ni meilleur , ni moins bon , ni ceci ou cela ..
ca dependra de ce que l'on veut faire .. simplement ..
si on veut descendre à 50/ 60 hz - 3 en salle , du clos sera possible avec un 1601 ( en in wall ,sinon la chute sera plus tot ) ou qqs autres 15" .. modernes , avec un sub en dessous
ce n'est pas forcement le meilleur choix ..

le meme Hp dans les'memes conditions , en BR descendra vers 30/35 hz ( sans plus plus , ou moins de qualité sur le reste du spectre ) et permettra un raccord plus bas avec le sub , ce qui sera un avantage
Cdt
thxrd

Bonjour Roland ,

voici la différence constatée au point d’écoute , entre la charge Close et BR d'un TAD 1601a (seul et filtré) ,
avec l'effet du filtre acoustique (ou ne serait ce pas tout simplement un mode de la pièce a 32hz , qui provoquerait le trou ???? )

je confirme la perte de SPL avec le Clos , qui est tout a fait normale...

on constate aussi , que l’énergie supplémentaire du BR , n'excite pas
plus les modes , et qu'ils sont toujours très très faible , au point d’écoute a 3m
je peux utiliser sans problème les deux modes BR ou Clos , c'est ce que je teste en ce moment , sur de très longues périodes d’écoute ...


le 46cm comble le trou du filtre acoustique , sans gros problème , et sans que l'on puisse constater le moindre Flou à l’écoute ., ni le moindre manque d’énergie dans le grave et infra.


en fonction du niveau du SUB , on ajuste très facilement le niveau infra et grave , qui influe encore un peu jusque 100hz maxi , avec le filtrage 24db/octave ....

le SUB est actuellement testé en Clos , a une position beaucoup plus avancée que le 1601, ... et je constate aucun manque d’énergie ni flou , à l’écoute sur la partie INFRA ....

il suffit de verifier le spectre avec Rew (mesures mdat postée avec le 46 et le 38) ,
pour comprendre , qu'il n'y a pas grand chose a critiquer , sur le rendu et la qualité du grave et de l'infra ...


mesures du 2 mai 2018 : TAD 1601a Clos vs BR , (avec le SUB 46cm inactif )


mesures du 18 janvier 2019 : reglage niveau SUB clos et TAD 1601a Clos :

[qui?]

_

[PFB]

Excuse-moi. Je rectifie donc, j'ai de bons couteaux dans ma boucherie, cela tombe bien.
Quasi-inévitables pour un audiophile qui ne voudrait pas acheter et mettre des AVAA dans son salon

Effectivement sans AVAA ou équivalent, faudra vivre avec 2-3 coquetteries car la 1/2 longueur d'onde à 74Hz c'est 2,3m de fibres qu'il faut ajouter pas 35cm...

D'autre part, ce salon sera sans doute de dimensions bien supérieures à la pièce montrée en photos.
Salon dans laquelle l'efficacité de ces 2 AVAA sera automatiquement très réduite par rapport à ce que tu nous montres en graphe dans ton bureau.

Et pas que, mon cher, faut encore trouver une pièce avec un notch pile-poil dans la zone d'efficacité max du produit :-) et que le défaut soit pile poil à la position d'écoute.

Après faut juger sur pied si la différence est audible, dans l'absolu le pire dans cette pièce c'est la table de travail...

Alors les pro viennent écouter chez moi, des moniteurs en "disk shelf" version WAF du "in wall".


PFB

[PFB]

mesures du 2 mai 2018 : TAD 1601a Clos vs BR , (avec le SUB 46cm inactif )

Tu es conscient qu'un bête moniteur de studio avec un 21cm descend à 30Hz? Je reste étonné de l'efficacité des équipements audiophiles.

   

Ton sub avec un 46cm couvre la bande 30 à 40Hz?


PFB

[mastro]

mesures du 2 mai 2018 : TAD 1601a Clos vs BR , (avec le SUB 46cm inactif )

Tu es conscient qu'un bête moniteur de studio avec un 21cm descend à 30Hz? Je reste étonné de l'efficacité des équipements audiophiles.

Ton sub avec un 46cm couvre la bande 30 à 40Hz?

PFB

oui c'est possible avec un 21cm , mais pas avec le niveau SPL et la dynamique , d'un 46cm ..

tu peux poster le fichier mdat de tes deux mesures , avec et sans Avaa ???


j'ai réédité mon fil , sans AVAA , avec le SUB s'a va bien aussi , quand on a trouvé le juste niveau SPL énergétique du 46cm :-)))

c'est aussi une alternative au problème des modes dans les petites et grandes pièces < 350 M3 :-))))

[PFB]

j'ai réédité mon fil , avec le SUB ...

J'ai vu merci. Je pensais à haute voix, un moniteur de base descend à 30Hz assez facilement avec un 25cm. Mon moniteur arrive à 30Hz à 100dB m avec 3% de THD. Certes un grand HP est sensé avoir quelques avantages par rapport à un 25cm, mais c'est peut-être oublier la facilité de placement et l'optimisation récurrente qu'offre un plus petit volume.

Puis j'ai eu de nombreux sub en prêt et gagner une quinte soit quelques Hz dans une bande oui n'y a plus bcp de notes demande une sacré feuille et surtout du software adapté.


PFB

[gillesni]

Réponse simple:
40 m2 : acceptable

Trop grand, le traitement acoustique de la pièce coutera trop cher.

2,40 inacceptable
Pour que ça devienne qualitatif, il faudrait au moins 1 mètre de haut en plus, mais bien sûr, on fait ce qu'on peut.

Aucune différence entre ces deux hauteurs, le premier mode passe de 100 à 142Hz.

Par contre le rapport entre les premiers mode de chaque dimension ça oui c'est important.

PFB

2,40 m et 3,40 m, la même chose, sans blague !
Par contre ta remarque sur le rapport de proportion est vraie, mais ce n’était pas la question posée.

[gug42]

Hello,

Merci pour vos réponses
Concernant les proportions, ce point m'interesse Je n'avais pas posé la question car je ne la connaissais pas

Quelle est la référence des moniteurs avec le 25cm ?

Bon définitivement, quand je ferais construire, je ferais un salon "amélioré" pour l'audio. Le surcoût ne doit pas être si énorme pour une maison neuve BBC

A+