Techniques et théorie des mesures : A revoir ?

[Indien29]

J’échange avec JIM depuis plus de 15 ans, j’ai compris des choses grâce à lui (et à d’autres passionnés), nous sommes très très très souvent d’accord sur tout les sujets audio… avec lui comme avec tout ceux qui s’intéressent de près à la technique et l’ont mise en œuvre en ce sens… 

C’est normal, les principes de bases sont les mêmes pour tous et ceux qui les ont compris ne les remettent pas en cause…

[Audio Pavillon]

Si tu poses la question sur SPL, tout le monde te fera la même réponse que la sienne ou la mienne

Et encore une fois désolé mais JIM a répondu OUI / OUI à mes 2 questions et ce sans ambiguïté.
On ne peut pas être plus clair sur ce point.

Ce serait extrêmement facile que tu répondes aussi à ces 2 questions tout aussi simplement.
Tu n'as pas voulu et ne veux pas le faire, on ne peut qu'en tirer la conclusion qui s'impose.

Quand on revendique une expertise, c'est embêtant de ne pas vouloir répondre à des questions simples mais essentielles, ou d'y répondre de manière alambiquée pour noyer le poisson.
Par ailleurs j'ai indiqué ce qu'on pouvait tirer comme conclusions logiques suivant les réponses faites à ces 2 questions.
Il aurait facile si mon raisonnement, très simple, avait été faux de le contester.

Accuser constamment les autres comme tu le fais est un aveu de faiblesse.

[lamouette]

principes de base , dont ceux-ci par exemple:
- la profondeur d'une scène sonore est d'abord comprise dans l'enregistrement , dans le mix.
-à la restitution le système saura restituer ces infos de profondeur qui sont très facile à percevoir sans effort d'imagination. Cela fera partie de ses qualités .
Jim l'a reconnu.
Indien a nié , contesté, remis en cause.
C'est le seul sur ce forum , même mastro a montré qu'il reconnaissait ces principes basiques.

[Indien29]

Répondre par oui ou par non sans expliquer pour moi n’est pas possible 

oui c’est dans l’enregistrement / mix, maintenant faut comprendre que reproduire cet effet sur 2 enceintes est très très difficile pour le cerveau.

La sensation de profondeur sur un mix genre grande formation est très difficile 

Même sur la moto la sensation de profondeur est subjective, rien à voir avec de l’immersif avec un nombre important de canaux, 2 canaux ne suffisent pas pour des effets dans l’axe de l’auditeur 

La raison est simple, le centre est perceptible lorsque magnitude et phase sont identique sur les 2 enceintes, c’est virtuel et c’est déjà un exploit de percevoir ce centre avec beaucoup de force, ce que l’on appel un centre fort.

Même avec cela, réussir à faire déplacer un objet dans l’espace sur le centre, de loin et se rapprochant… bah là non… ça va marcher mais l’effet sera très très léger.

Si la question est, est ce que ça s’entend, la réponse est oui, si la question est : est-ce évident, net / puissant / effet massif, la réponse est non… c’est léger et soumi à interprétation subjective de chacun 

Pour bien essayer il faut une écoute en champ proche pour limiter l’effet de masque de la salle, ce qui permet un centre virtuel fort

Si vous preniez un panel de 50 auditeurs non avertis et que vous leurs demandiez leur ressentis sur le test de la moto, la grande majorité dirons qu’elle vient de la droite vers la gauche, la sensation de rapprochement de loin vers proche est faible voir très faible 

Ensuite elle test en immersif ou 100% du panel testeur dirons que la profondeur est perçue sans aucun doute.

Ici il y a confusion avec les réflexions / effet de salle.

Si la stéréo permettait ce genre d’effet on aurait pas fait le 5.1 puis le 7, puis le 9.1 en natif, puis l’atmos en immersif avec X enceinte plafond dont plafond avant…

[lamouette]

Répondre par oui ou par non sans expliquer pour moi n’est pas possible 

oui c’est dans l’enregistrement / mix, maintenant faut comprendre que reproduire cet effet sur 2 enceintes est très très difficile pour le cerveau.

souligné: enfin tu l'admets , tu le niais jusqu'à maintenant.

Non , difficile pour personne ici , c'est difficile si le système n'est pas au point sur ce critère.

[Indien29]

Sur la perception de l’image centrale « centrale virtuelle », sa perception décrite par différentes personnes est déjà différentes, certains sur le même morceaux vont dire, parfaitement au centre et loin, d’autres, ah c’est en face de moi, proche, je peux toucher la chanteuse, d’autres, ah c’est au dessus de moi.

Je maîtrise le CTC, je mappe via CTC des sources sans l’espace sur 2 canaux, ça marche via HRTF, meme avec HRTF dédiés… l’image centrale fantôme et sa position / élévation / largeur (POPS) dans l’espace est sujette à interprétation en fonction de chaque sujet… ceci dans les conditions idéales en champ proche…

Alors me dire, la profondeur est top, alors que l’écoute est diffuse, loin de DC, même pas pile dans l’axe… hum, comment dire…

[Indien29]

Répondre par oui ou par non sans expliquer pour moi n’est pas possible 

oui c’est dans l’enregistrement / mix, maintenant faut comprendre que reproduire cet effet sur 2 enceintes est très très difficile pour le cerveau.

souligné: enfin tu l'admets , tu le niais jusqu'à maintenant.

Non , difficile pour personne ici , c'est difficile si le système n'est pas au point sur ce critère.

Dont toi qui entendait même la moto passer derrière, ça me fait doucement rigoler.

On a pas la même exigeance de ce qu’est le déplacement d’un objet dans l’espace, tu te contente de peu…

Vas au ciné en salle IMAX, places toi au premier tier et pile dans l’axe, regarde top gun 2 ou autre bon mix et dis nous si tu entends les avions venir de loin ou pas 

Essaye de reproduire ça sur 2 enceintes… allez, faut être sérieux 5mn

[lamouette]

on s'en fout, tout le monde reconnait la profondeur, tous ceux qui ont voté ont tous répondu oui et oui.
Sur cet enregistrement l'environnement est complexe , il y a beaucoup de réflexions , c'est effectivement pas évident de situer avec précision. Mais dans les grandes lignes ça converge.
Sur certains albums par contre c'est l'évidence.

[Indien29]

on s'en fout, tout le monde reconnait la profondeur, tous  ceux qui ont voté ont tous répondu oui et oui.
Sur cet enregistrement l'environnement est complexe , il y a beaucoup de réflexions , c'est effectivement pas évident de situer avec précision. Mais dans les grandes lignes ça converge.
Sur certains albums par contre c'est l'évidence.

Et voilà la confusion… les réflexions de ta salle, je te laisse donc réfléchir à leurs impacts…