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Il y a 8 heures
(Modification du message : Il y a 8 heures par foecouter.)
RE: des pavillons dans un pavillon
mastro
A l'époque derrière la zone d'écoute pouvait être configurée comme cela .....
Ce qui est toujours le cas.
Mais depuis, le plafond a subit des traitement acoustique divers et variés.
Et les zones de stockage ont été modifiées, il y a du matériel prêt à l'emploi pour les VOT entre la zone d'écoute et les pavillons.
Actuellement, ce stockage participe activement à la restitution sonore dans tout mon Bazar.
Je sais que chez moi, rien n'est parfait mais est-ce parfait lors des prises de son....
Dominique
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Il y a 7 heures
(Modification du message : Il y a 7 heures par dechab58.)
RE: des pavillons dans un pavillon
(Aujourd’hui-07:48:36)mastro a écrit : (Hier-11:15:54)dechab58 a écrit : (Hier-10:33:14)RM8Kinoshita a écrit : Mais oui, il y a des exceptions qui confirment la règle (dont Marcel Roggero comme relaté/ mais pas que)
En effet, faudrait pas jeter le bébé avec l'eau du bain sous prétexte que ce qui est vrai dans 90% des cas (généralités) soit implicitement vrai à 100% (vérités absolues).
Et la précaution de base est de ne pas affirmer "ça ne marche pas" avant d'avoir entendu.
Car il est possible de se tromper... Et d'en prendre "pour son grade" 
Avec une certaine expérience de l'écoute, (qq. centaines de milliers d'heures au compteur ... grade 1ère classe zélé, mon commandant )
ET quelques connaissances en acoustique, le résultat est souvent attendu, et prédictible assez facilement d'après un simple visuel.
Même si on peut toujours se tromper effectivement, ... dans ce cas, on aime tous les "bonnes surprises" il me semble ... 
je suis encore plus catégorique que RM8 , en rajoutant qu'au visuel , l'absence de mesures très complètes et rigoureuses indispensables à la mise au point des filtrages des systèmes Multi-voies , ne laisse aucune chance aux très grosses bonnes surprises .
dans les très très rares bonnes surprises , d'un tres gros système que j'ai pas écouté qui semble reconnu comme très bon à l'écoute , mais pas sans défauts (audibles et visibles sur des mesures ) ,
plusieurs mesures ont été réalisées et partagées par plusieurs intervenants, le systeme multivoies a la particularité de reproduire sans filtrage tout le registre medium et elles confirment que l'acoustique très spacieuse est bonne , c'est le système Western Electric 15A de Foecouter qui bénéficie à présent de plusieurs références croisées très pertinentes .
Chacun son point de vue.
Moi :
. j'ai fait l'effort d'aller chez Dominique (+ de 1000 km) et j'ai même l'insigne honneur d'avoir l'habitude et le plaisir d'écouter " chez moi".
Toi :
. tu nous compares (les allusions sont claires hein... ne tournons pas autour du pot !) sans être allé ni chez lui ni chez moi.
Hum...
Désolé / y'a pas photo - niveau du droit à exprimer ses opinions - !
Je te propose (sans polémique) de faire un petit tour de France en passant par le 63, et tu pourrais continuer chez Dominique ?
Après ok, je ne contesterai pas tes opinions.
Pour moi un seul préalable à toute venue chez moi : aimer la musique (de préférence toutes les musiques, y compris et surtout les moins démonstratives, les plus subtiles, celles qui ne sont pas tape à l'oeil ni archi connues sur les forums, mais on peut aussi mettre du boom boom pour frimer/ je tolère ça de bon coeur, à conditions qu'on reste au second degré)
La conséquence de cet amour de la musique est de l'honorer par la mise en oeuvre de son(ses) système(s) le moins mal possible...
Ce que j'essaye de faire, imparfaitement mais... "quand même pas trop mal..."
Amitiés, Denis
système à 6 voies : filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande / sorties boosté amplis op 3 alims de course) > sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono, grave/ 40 à 125Hz > caissons clos avec 38cm Eminence PF-400, bas-médium/ 125 à 400Hz > pavillons Sato sur moteur BMS 4599ND, médium/ 400 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE, haut médium/ 0.9 à 10kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB, extrême aigu/ 10 à 20kHz > JBL 2405. Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
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Il y a 3 heures
(Modification du message : Il y a 3 heures par ALTECMANIAC.)
RE: des pavillons dans un pavillon
Bonjour, je vois que nos duettistes préférés sont de retour, et en forme, ben oui, surement en retour de vacances reposantes!
Bon comme j'ai du temps à perdre, j'ai quand même relevé quelques trucs marrants:
Citation :RM8Kinoshita
Bonjour Dominique,
(07/08/2026-20:45:03)foecouter a écrit : ...
Généralement, on oublie que l'on compare malgré soi avec son système ou le système du copain qui sont remplis de défauts.
Ce qu'il faut comparer, c'est l'ensemble de la restitution qui doit respecter le rythme et les scènes sonore dans leur largeur et leur profondeur au point d'écoute le plus favorable.
Après, il faut oublier les colorations qui ne veulent strictement rien dire car on ne connaît pas du tout la sonorité originale des instruments ou des chanteurs lors de la prise de son qui sera forcément mixée.....
Certains ici ont pourtant une idée plus précise de "comment ça doit sonner", ils connaissent les sonorités originales ayant participé à la prise de son et ayant entendu ces prises auprès de l'ingé-son, juste après la captation de celles-ci ou bien encore présentées après le mixage.
Au playback, les colorations systèmes, des plus douces aux plus violentes sont très rapidement identifiées.
...
Donc si j'ai bien compris, et contrairement à ce qui a été écrit dans un autre sujet, il est quand même pertinent de se baser sur les sonorités d'instruments entendus dans la vraie vie...seul problème ici c'est qu'il faut, forcément, utiliser des sources dont que l'on a écouté auprès de l'ingé-son...pas facile facile...je serais curieux de savoir combien ce cher RM8 possède de sources permettant de juger...d'autant plus qu'on nous a bien expliqué que c'était le "mix" qui prévalait, sur le son des instruments en vrai, tout en reconnaissant qu'on ne sait pas à quoi ressemble ce "mix", puisqu'on était pas au mixage, pas facile de savoir d'où peuvent venir les colorations dans ce cas, sauf à posséder les sources de RM8 "Certifiées Conformes", ... et encore, il faudra trouver un RM8 de voyage, pour pouvoir l'emmener... 
Mais bon on va dire que c'est du 50/50, à ben non, puisqu'il y a un sachant qui a écrit que ça ne voulait rien dire...ben, on va prendre le +/-0.1, à l'oeil avec un gabarit papier imprimé sur imprimante laser de haute précision...
Quand on sait de qui ça vient...
C'est comme celle-là:
Citation :RM8Kinoshita
...
Avec une certaine expérience de l'écoute, (qq. centaines de milliers d'heures au compteur ... grade 1ère classe zélé, mon commandant )
ET quelques connaissances en acoustique, le résultat est souvent attendu, et prédictible assez facilement d'après un simple visuel.
Même si on peut toujours se tromper effectivement, ... dans ce cas, on aime tous les "bonnes surprises" il me semble ... ![[Image: blush.png]](https://forums.melaudia.net/images/smilies/blush.png)
...
Il est vraiment très fort ce RM8, même pas besoin d'écouter, une simple photo suffit... et est-ce que tu sais faire revenir l'être aimé aussi...
Ca doit pas être facile de passer les portes, surtout en ce moment, c'est la saison des melons... 
Stéphane M.
A5X passif: ALTEC 515 (1948) membrane GPA+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort ALTEC 211 mono (2x515-16C GPA)
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Il y a 1 heure
(Modification du message : Il y a 1 heure par mastro.)
RE: des pavillons dans un pavillon
(Il y a 3 heures)ALTECMANIAC a écrit : Bonjour, je vois que nos duettistes préférés sont de retour, et en forme, ben oui, surement en retour de vacances reposantes! 
Bon comme j'ai du temps à perdre, j'ai quand même relevé quelques trucs marrants:
Citation :RM8Kinoshita
Bonjour Dominique,
(07/08/2026-20:45:03)foecouter a écrit : ...
Généralement, on oublie que l'on compare malgré soi avec son système ou le système du copain qui sont remplis de défauts.
Ce qu'il faut comparer, c'est l'ensemble de la restitution qui doit respecter le rythme et les scènes sonore dans leur largeur et leur profondeur au point d'écoute le plus favorable.
Après, il faut oublier les colorations qui ne veulent strictement rien dire car on ne connaît pas du tout la sonorité originale des instruments ou des chanteurs lors de la prise de son qui sera forcément mixée.....
Certains ici ont pourtant une idée plus précise de "comment ça doit sonner", ils connaissent les sonorités originales ayant participé à la prise de son et ayant entendu ces prises auprès de l'ingé-son, juste après la captation de celles-ci ou bien encore présentées après le mixage.
Au playback, les colorations systèmes, des plus douces aux plus violentes sont très rapidement identifiées.
...
Donc si j'ai bien compris, et contrairement à ce qui a été écrit dans un autre sujet, il est quand même pertinent de se baser sur les sonorités d'instruments entendus dans la vraie vie...seul problème ici c'est qu'il faut, forcément, utiliser des sources dont que l'on a écouté auprès de l'ingé-son...pas facile facile...je serais curieux de savoir combien ce cher RM8 possède de sources permettant de juger...d'autant plus qu'on nous a bien expliqué que c'était le "mix" qui prévalait, sur le son des instruments en vrai, tout en reconnaissant qu'on ne sait pas à quoi ressemble ce "mix", puisqu'on était pas au mixage, pas facile de savoir d'où peuvent venir les colorations dans ce cas, sauf à posséder les sources de RM8 "Certifiées Conformes", ... et encore, il faudra trouver un RM8 de voyage, pour pouvoir l'emmener... 
Mais bon on va dire que c'est du 50/50, à ben non, puisqu'il y a un sachant qui a écrit que ça ne voulait rien dire...ben, on va prendre le +/-0.1, à l'oeil avec un gabarit papier imprimé sur imprimante laser de haute précision... 
Quand on sait de qui ça vient...
C'est comme celle-là:
Citation :RM8Kinoshita
...
Avec une certaine expérience de l'écoute, (qq. centaines de milliers d'heures au compteur ... grade 1ère classe zélé, mon commandant )
ET quelques connaissances en acoustique, le résultat est souvent attendu, et prédictible assez facilement d'après un simple visuel.
Même si on peut toujours se tromper effectivement, ... dans ce cas, on aime tous les "bonnes surprises" il me semble ... ![[Image: blush.png]](https://forums.melaudia.net/images/smilies/blush.png)
...
Il est vraiment très fort ce RM8, même pas besoin d'écouter, une simple photo suffit... et est-ce que tu sais faire revenir l'être aimé aussi... 
Ca doit pas être facile de passer les portes, surtout en ce moment, c'est la saison des melons... 
Stéphane M.
tu devrais effacer ton message pour éviter de te ridiculiser plus longtemps une fois de plus devant tout le monde :
Sur ce disque j'ai eu la chance et le plaisir de jouer une partie de solo / accompagnement du chant et d'y être enregistré comme tel, le tout accompagné par l'orchestre.
J'ai aussi eu le plaisir d'écouter les rush de cello sitôt les prises terminées, brutes, sur moniteurs Neumann, ainsi que quelques mois après, le tout mixé.
Cela donne en fait un très bel outil portable d'appréciation des rendus subjectifs de divers systèmes haute-fidélité visités.
Sur le terrain, c'était une expérience assez formidable et très instructive.
En partant de la sonorité que l'on produit, comment elle se retrouve perçue de l'extérieur par un ingénieur du son,
sa "mise en ondes" en termes de choix de micros, écartement, inclinaison, distance de la prise, ...
et comment on peut l'apprécier au final intégrée au sein d'un produit commercial.
Il va de soi que c'est un disque où l'orchestre et ses membres, à tous les niveaux, sont au service de la Musique.
La part belle est notamment faite aux magnifiques voix d'excellents jeunes chanteurs, avec qui cela a été un plaisir de travailler.
Bonnes écoutes,
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid237257
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RE: des pavillons dans un pavillon
(Hier-11:54:30)AndréJ a écrit : Bonjour,
Je pense que ce qui est différent chez Marcel, par rapport à tout ce que j'ai entendu ailleurs, c'est la voie de grave à pavillons intégrée au bâtiment dès le départ...
Le reste est plus classique, pavillons et compressions gérés par des filtres numériques (BSS, Accuphase), et amplis SE.
Connais-tu la topologie de filtrage qu'utilisait Marcel au sein de son système ? Car cela compte amha bien plus au niveau du résultat sonore que la technologie de filtrage (passive, active analogique; numérique... ) utilisée en termes de matériel
crdt
.
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Il y a 40 minutes
(Modification du message : Il y a 25 minutes par Indien29.)
RE: des pavillons dans un pavillon
J’ai désormais un système à très grands pavillons qui fonctionne bien me semble-t-il, mais la raison vient tout autant de la qualité acoustique de la pièce que des enceintes, c’est un tout, ce qui compte c’est la bonne adéquation entre le système et la salle
D’ailleurs n’importe quelle bonne enceinte bien conçue et bien mise au point dans les détails y fonctionnerait très bien à condition évidemment de respecter les distances d’écoutes en rapport avec la directivité des enceintes.
Penser qu’une bonne écoute est seulement liée à l’enceinte est une erreur, je pense que c’est avant tout l’acoustique du lieu qui permet une bonne écoute.
Thxrd le rappel a chacune de ses interventions, tout comme d’autres passionnés qui ont fait de leurs priorités l’acoustique… en adéquation avec le système d’enceintes.
Des bonnes enceintes ça se trouve finalement de plus en plus facilement, evidemment la taille du triangle d’écoute est lié à la directivité de l’enceinte afin de permettre d’écouter proche de la distance critique (zone où l’auditeur perçoit 50 % d’énergie en provenance des enceintes et 50 % d’énergie réverbéré.)
La mise au point de l’acoustique n’est pas finie, d’où le traitement visible, la pose de décoration / tissus tendus ne sera effectuée que lorsque tout sera finalisé.
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Il y a 28 minutes
(Modification du message : Il y a 5 minutes par Audio Pavillon.)
RE: des pavillons dans un pavillon
(Il y a 1 heure)mastro a écrit : tu devrais effacer ton message pour éviter de te ridiculiser plus longtemps une fois de plus devant tout le monde : On s'attend effectivement à que notre ami RM8 nous affirme sans détour une "parfaite" reproduction de son instrument au sortir de ses séances.
Ou même "presque parfaite" ou même "pas mal" pourquoi pas etc ...
Ce n'est pas ce qu'il écrit.
C'est assez troublant et peu convaincant il faut bien le reconnaitre.
Je n'ose évidemment évoquer de nouveau ces quelques centaines de milliers heures d'écoute ... un véritable sacerdoce.
Avant de lancer mes activités audio, j'ai rencontré un ingé-son, et dans la conversation il m'indique "quand j'enregistre un violoncelle je veux que le son soit celui du violoncelle".
Au moins le but était clair, évidemment c'est une réponse qui résonne toujours un peu quand on évoque notre ami RM8.
Quant à la réalisation concrète ... très mouais ...
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Il y a 5 minutes
(Modification du message : Il y a 2 minutes par claude m4.)
RE: des pavillons dans un pavillon
Bonsoir ,
Et le concertiste ? ,quand est ce qu'il en donne des concerts avec tout le temps passé ici ?
Et Mastro qui a des adresses pour les escort girls ,d'après le lien posté par lui sur un autre forum et fermé direct ! par la modération .
;-)
claude
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