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RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - Ragnarsson - 04/07/2024
(04/07/2024-16:25:11)GG14 a écrit : Un ami a utilisé ce HP complété par un 515LF. 4 belles armoires. Son local de 40 m2 a été traité et est mat.
Le 604 en passif et le 515 en actif.
2 filtres ont été utilisés : Un GPA et un concocté par C.Halgrin. J'ai écouté et mesuré les 2 solutions. du 12/18dB octave à 1500 Hz.
Il a fini par jeter l'éponge. Faire monter un 38 à 1500 Hz et le relayer par une toute petite compression n'est vraiment pas l'idéal.
Dans la Altec 6041, il était complété avec un 416, ce qui me patait mieux pour descendre, mais il
me semble que dans la Troy Helena c’est avec un 515.
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - Ragnarsson - 04/07/2024
Je n’ai pas trouvé d’information sur C. Halgrin.
C’est qui?
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - mastro - 04/07/2024
(04/07/2024-17:24:16)Greg Lagarrigue a écrit :(04/07/2024-14:18:56)mastro a écrit : ...
Les mesures permettent de s'affranchir de tous les défauts d'écoutes beaucoup trop typées qui ne sont pas qualifiables de Hi-Fi...
Pour la très belle écouté colorée, c'est plutôt abus de grave très rond , de H2 ou de bas médium
Ça concerne plus particulièrement tous les systèmes mis au point uniquement qu'à l'oreille...
Une mise au point a l'oreille ne génère pas de H2...
Non c'est sur , le problème est le manque d'objectivité sur le pourcentage de H2 du système qui explique très souvent une préférence d'écoute au détriment de la fidélité réelle du système...
C'est un peu comme le sucre dans le café auquel chacun le préfère avec son propre dosage ...
Ceux qui pratiquent les mesures connaissent beaucoup mieux la limite au-delà de laquelle c'est objectivement plus ou moins naturel en plus de juger subjectivement si c'est plus ou moins plaisant à l'écoute , car les deux avis ne concordent pas obligatoirement ...
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - Greg Lagarrigue - 05/07/2024
Oui justement, je pratique la mesure depuis que je pratique, gamin mon grand père m’expliquait dans son grand atelier l'impédance des HP qu'il estimait au Métrix pour me montrer.
Une capsule micro électret achetée chez selectronic il y a plus de 20 ans avec des bricolages maison pour que tout fonctionne, depuis 10 ansi un M23 calibré avec des soft que je n'aurais pas imaginé faisable avant d'y avoir accès.
Et je ne trouve pas qu'un pourcentage de H2 important soit favorable a la musique, je ne m'attarde pas la dessus.
Il y a a , pour ce qui est des choix subjectifs, des paramètres bien plus importants et dont les conséquences sont bien plus audibles qui pousse les amateurs de mise au point au doigt mouiller a faire certains choix basés sur ce qu'il entendent.
libre a eux de le faire pour mémoire, a chacun sa vie, la mesure le confirme d’ailleurs, question de hiérarchie d'audibilité.
Le sucre, le dosage, ce sont des messages moqueurs lu et relu mais si on veux objectivement regarder les choses il faut aussi prendre au sérieux les avis issu d'autre chose que de publication mainstream de grand pontes maitrisant la technique et l’écriture.
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - GG14 - 05/07/2024
(04/07/2024-22:05:37)Ragnarsson a écrit : Je n’ai pas trouvé d’information sur C. Halgrin.
C’est qui?
Le boss de chez Halgorythme malheureusement décédé créateur d'électronique à tubes.
https://www.facebook.com/p/C%C3%A9dric-Halgrin-100008366505799/?locale=fr_FR
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - gillougillou - 05/07/2024
Bonjour, voilà le blog que j’ai suivi il y a longtemps pour filtrer mes 604-8G.
http://www.vander-elst.com/coaxial.htm
De l’avis des potes c’est une des rares écoutes vivantes MAIS non agressive de 604-8G.
Et il y a une démarche facile à suivre.
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - GG14 - 05/07/2024
(05/07/2024-07:56:34)gillougillou a écrit : Bonjour, voilà le blog que j’ai suivi il y a longtemps pour filtrer mes 604-8G.
http://www.vander-elst.com/coaxial.htm
De l’avis des potes c’est une des rares écoutes vivantes MAIS non agressive de 604-8G.
Et il y a une démarche facile à suivre.
Un souci. La compression est filtrée en 18dB/octave. Ce qui fait qu'on peut la mettre en phase ou hors phase.
En phase, il y a une bosse vers 1.5kHz très audible, vue à la mesure. Hors phase c'est mieux, mais moins satisfaisant.
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - gillougillou - 05/07/2024
Mais….ok
Cependant cela reste une solution vraiment satisfaisante, pourquoi de pas essayer avant de faire de l’écoute virtuelle ?
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - RM8Kinoshita - 05/07/2024
Bonjour,
(05/07/2024-10:36:27)mastro a écrit : Un filtrage en phases synchrones au raccord est optimal , il ne peut être réalisé qu'avec l'aide complémentaire de plusieurs mesures temporelles pseudo anechoides ...
Je rejoins mastro sur ce point : un filtrage à visée phases acoustiques synchrones au point d'écoute pour le raccord entre les 2 voies
ne peut qu'améliorer considérablement l'écoute par rapport à une solution qui "fonctionne", mais non-optimale de ce point de vue.
Effectivement c'est documenté dans le fil UREI 813 :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=9499&pid=145754#pid145754
Ragnarsson a écrit :Le filtrage a été revu en conséquence et utilisant le principe "Time Align" de Edward Long:
https://bagend.com/wp-content/uploads/20...gnment.pdf
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=2283
Ce principe cherche à aligner les différentes sources sonores de l'enceinte, temporellement et en phase à la fois physiquement et en tenant compte du filtrage. Cela amène à un schéma de filtre un peu complexe, comme on peut le voir dans les documentations mises en lien plus loin. La référence du filtre est UREI 838.
La compression ALTEC 1 pouce partie intégrante du 604 se trouve en retrait par rapport au cone du gave médium ce qui la positionne en retard par rapport à celui-ci:
Sur la voie en avance on utilise un filtre d’ordre supérieur à celui utilisé sur la voie en retard, la différence de temps de propagation de groupe compense le retard. C’est le même principe quand on utilise un filtre allpass en complément d’un filtre sur la voie en avance.
Illustré en courbes par Jean-Marc ici: https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid145777
Le lien Vander-Elst quant à lui propose de vieilles recettes de cuisine, pas optimisées sur le plan temporel "Delay between HF and LF acoustical center" (dommage pour nos oreilles).
Aujourd'hui on dispose d'outils nettement plus performants pour caractériser les haut-parleurs y compris dans ce domaine ...
crdt
RE: Altec 604/III Actif ou Passif ? - Ragnarsson - 05/07/2024
Oui c’est pour cela qu’il faut utiliser un filtre type UREI.