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+--- Sujet : Position des enceintes en profondeur dans la pièce (/showthread.php?tid=12032)
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Position des enceintes en profondeur dans la pièce - Dominique-Tanguy - 03/08/2023
Quelqu’un sait-il de quel calcul provient ce 38% ?
https://www.projethomestudio.fr/comment-positionner-enceintes-monitoring/
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - Indien29 - 03/08/2023
38%, il n'y a pas de valeurs aussi précise à mon sens, surtout pour ce point.
Ca peut être premier tiers, même au milieu, même un peu derrière
Ce qui est rigolo, c'est que ce critère est mis en avant, au même niveau dans cet article, que la symétrie vis à vis des murs !!!!
La symétrie est cruciale, comme l'appairage réponse / phase / DG des enceintes, mais pas la position 1/3 - Milieu et même 3/4...
Ce qu'il faut, c'est surtout atténuer / retarder les premières réflexions pour ne pas les confondre avec le direct, puis être symétrique, avec ça on a le centre (sommation des sons en phase)
Ensuite le grave, avec un simulateur de réponse modale, mais surtout avec un micro et la technique que tu connais en MMM / placement du Sub / excitation de la réponse modale / réduction de la distance critique dans les basses fréquences
Tout ça c'est pour écouter de façon optimale des enregistrements mixés, comme dit, on peut je pense écouter à plus grande distance les musiques non mixées et moins tenir compte de ces exigences de placements (monitoring pour cet article)
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - Audio Pavillon - 03/08/2023
(03/08/2023-16:04:31)Dominique-Tanguy a écrit : Quelqu’un sait-il de quel calcul provient ce 38% ?Wes Lachot
https://www.projethomestudio.fr/comment-positionner-enceintes-monitoring/
http://weslachot.com
Et c'est plutôt une recommandation extensible pour un studio rectangulaire.
http://arqen.com/acoustics-101/room-setup-speaker-placement/
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - Altec vot - 03/08/2023
La je t’avouerais que je ne sais pas trop pourquoi ces 38%? Je laisse parler ceux qui auraient une explication à ce sujet.
Par contre il ne parle pas de la distance des enceintes par rapport au mur derrière ces dernières ?
Si je me fis à son schéma, il sont assez éloignées du mur et le point d’écoute est très proche des enceintes....
Quid de l’image sonore ?
Eric
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - Ha-Re - 03/08/2023
Pour expliquer simplement, ce 38% (comme le 1/3 et 2/3) serait la position qui moyennerait "au mieux" la réponse modale du grave (la moyenne et la distribution des différentes perturbations, ventres et nœuds étalés, moins importants, non redondants), c'est une grossière statistique (plutôt que recommandation) vis-à-vis des différentes tailles rectangulaires de pièces modélisées (grossièrement indépendamment de la position des enceintes, indépendamment de la matière des murs ou d'un traitement)
C'est identique à la "recommandation" d'éviter de placer le point d'écoute au centre de la pièce, où là les ventres et nœuds sont théoriquement les plus importants et redondants.
En gros diviser par 2 (ou chiffre pair) le comportement onde/réflexion entraine des redondances, cumul ou annulation de perturbations
et diviser par 3 (ou chiffre impair)..................................................... entraîne plus de distribution, plus de non-cumul, perturbations plus complexes, moindres, étalées
(à rapprocher à phase, hors phase, décalage de phase de 2 ondes identiques se sommant, s'annulant ou se complexifiant en résultat)
Ce ne sont que des orientations acoustiques générales pour conseil minimum et simplifié.
REW propose un modèle plus intéressant (bien que simplifiant) pour se donner une idée du modal (et sa distribution) avec ses propres tailles de pièce et positions d'enceintes.
pour illustration géométrique
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - tonipe - 03/08/2023
Un article de la Nouvelle Revue du Son parlait de 25% ou de 75%.
Le scan se trouve dans ce chapitre : https://www.petoindominique.fr/php/piece.php
38%, je ne vois pas...
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - foecouter - 03/08/2023
(03/08/2023-17:55:45)Ha-Re a écrit : Pour expliquer simplement, ce 38% (comme le 1/3 et 2/3) serait la position qui moyennerait "au mieux" la réponse modale du grave (la moyenne et la distribution des différentes perturbations, ventres et nœuds étalés moins importants, non redondants), c'est une grossière statistique (plutôt que recommandation) vis-à-vis des différentes tailles rectangulaires de pièces modélisées (grossièrement indépendamment de la position des enceintes, indépendamment de la matière des murs ou d'un traitement)Bonjour à tous,
C'est identique à la "recommandation" d'éviter de placer le point d'écoute au centre de la pièce, où là les ventres et nœuds sont théoriquement les plus importants et redondants.
En gros diviser par 2 (ou chiffre pair) le comportement onde/réflexion entraine des redondances, cumul de perturbations
et diviser par 3 (ou chiffre impair)..................................................... entraîne plus de distribution, plus de non-cumul.
(à rapprocher à phase, hors, phase, décalage de phase de 2 ondes)
Ce ne sont que des orientations acoustiques générales pour conseil minimum et simplifié.
REW propose un modèle plus intéressant (bien que simplifiant) pour se donner une idée du modal (et sa distribution) avec ses propres tailles de pièce et positions d'enceintes.
c'est aussi ce que j'ai trouvé, les 38%, ce serait la position d'écoute la plus courante où les réponses modales sont les plus atténuées afin d'obtenir une reproduction sonore la plus fidèle.
Sinon, il faut déterminer la position exacte d'écoute avec l'analyse du waterfall des réponses modales de la pièce retenue.
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - Bouzouk - 03/08/2023
(03/08/2023-16:04:31)Dominique-Tanguy a écrit : Quelqu’un sait-il de quel calcul provient ce 38% ?D'après Wes Lachot: Si vous ne pouvez pas placer la position d'écoute à 38 % de votre mur avant ou arrière, essayez différentes positions entre 35 % et 43 %. Évitez les positions qui sont des points nodaux connus, comme 50 % et 25 % (nœuds pour les modes de salle axiale de premier et de second ordre).
https://www.projethomestudio.fr/comment-positionner-enceintes-monitoring/
38 % est à prendre en ordre de grandeur. C'est la position qui va lisser au mieux la réponse modale.
Mais à ma connaissance, cette valeur ne découle pas d'un calcul stricte du genre régression linéaire.
Donc le calcul reste à mener. Avis au courageux.
Bouzouk
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - Ragnarsson - 04/08/2023
(03/08/2023-21:24:31)Bouzouk a écrit :(03/08/2023-16:04:31)Dominique-Tanguy a écrit : Quelqu’un sait-il de quel calcul provient ce 38% ?D'après Wes Lachot: Si vous ne pouvez pas placer la position d'écoute à 38 % de votre mur avant ou arrière, essayez différentes positions entre 35 % et 43 %. Évitez les positions qui sont des points nodaux connus, comme 50 % et 25 % (nœuds pour les modes de salle axiale de premier et de second ordre).
https://www.projethomestudio.fr/comment-positionner-enceintes-monitoring/
38 % est à prendre en ordre de grandeur. C'est la position qui va lisser au mieux la réponse modale.
Mais à ma connaissance, cette valeur ne découle pas d'un calcul stricte du genre régression linéaire.
Donc le calcul reste à mener. Avis au courageux.
Bouzouk
37%, 41% et 43% sont logiquement mes préférés.
Mais cela ne sert que pour les modes longitudinaux de la plus grande dimension (si on est installé dans ce sens là).
Ne pas se mettre dans l’axe de la pièce pourrait être vu comme utile mais on va rendre asymétrique les réflexions précoces (à moins de les atténuer complètement) et donc fausser la spatialisation/image stéréo. Il est préférable d’installer un troisième subwoofer (ou une enceinte centrale) dans l’axe de la pièce pour contrecarrer le premier mode latéral.
RE: Position des enceintes en profondeur dans la pièce - Bouzouk - 04/08/2023
En effet, compliqué à mettre en oeuvre sur les trois dimensions de l’espace !
Cela dit, sur la hauteur, 38 % ça fait 95 cm pour 2,50 m de HSP.
Écouter sur un fauteuil bas est donc préférable
Bouzouk