(17/12/2022-10:57:10)calculette a écrit : En clair pour le Boléro de Ravel qui a 45 db de différence entre le début là où l'ampli sort qq mA et la fin où il sort plusieurs ampères il doit bien y avoir une chute du gain par rapport au signal de référence d'entrée.
Idem pour la musique rock qui affole les vumètres.
Qu'en pensez-vous ?

(17/12/2022-10:57:10)calculette a écrit : Bonjour,

Une discussion en amène une autre, je m'étonne qu'on trouve des courbes du facteur d'amortissement des amplis en fonction de la fréquence (à mettre en rapport avec l'impédance de l'enceinte en fonction de la fréquence).
 Il n'est jamais question de le faire aussi en fonction de l'ampérage ou de la puissance délivrée.
Peut-être que pour un ampli à transistors à sortie directe  le schéma équivalent ci-joint Vs/ Zs / ZL/ VL reste valable à tous les ampérages ?
Mais pour les Mac Intosh ou les amplis à tube qui sortent par transfo il me semble que pour un transfo la tension à vide ou en charge ne reste pas la même.
En clair pour le Boléro de Ravel qui a 45 db de différence entre le début là où l'ampli sort qq mA et la fin où il sort plusieurs ampères il doit bien y avoir une chute du gain par rapport au signal de référence d'entrée.
Idem pour la musique rock qui affole les vumètres.
Qu'en pensez-vous ?
Denis,

(17/12/2022-13:47:50)Jacques Cande a écrit : Bonjour,

je voudrais faire part de mes observations quand je jouais avec un SE EL84 rudimentaire pour tenter d'en comprendre le fonctionnement.
J'avais décidé de mesurer l'impédance de sortie en fonction de la fréquence, en utilisant la procédure de mesure d'impédance de REW.
J'ai fait deux mesures sur chaque sortie:
1 l'ampli est allumé cela devrait correspondre au Zs que l'on annonce dans les caractéristiques d'un ampli
2 l'ampli est éteint mais la EL84 est remplacé par un court-circuit entre anode et cathode. Cela caractérise le transfo.
Dans le cas 1, l'entrée du transfo est connectée à l'impédance interne de la EL84 dont la valeur dépend de la contreréaction mise en oeuvre
Dans le cas 2, l'entrée du transfo  est en court circuit, donc comme si la EL84 avait une impédance interne nulle et donc était un générateur de tension parfait.

En étudiant les courbes,
Les réponse droite gauche diffèrent après 1KHz; confirmant que mes transfos n'étaient pas très chers ou que le suivi qualité un peu aléatoire
L'impédance de sortie varie sérieusement en fonction de la fréquence, et les chiffre annoncés à 1000 Hz peuvent être optimistes si l'on s'écarte de cette fréquence.
On voit que l'évolution de Zs en haute fréquence semble trouver son origine dans les caractéristiques du transfo puisque la courbe avec EL84 rejoint celle du court-circuit pour droite et gauche.
On voit un fort couplage en basse fréquence avec une résonance à 14Hz quand la EL84 est en circuit. D'où vient cet effet?
Quel est l'impact sur le rendu des basses???

Je ne suis pas spécialiste et vous soumets mes observations qui pourraient être un autre point de départ.

Sur ce, passez un excellent weekend avec un soleil aussi agréable que celui des Hautes Alpes aujourd’hui, Jacques

(17/12/2022-16:04:39)jsilvestre a écrit : Mais possible aussi  que ce soit complètement pas ça! Peut être voir si cette bosse existe aussi sur la courbe de réponse...