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Béton - jeanmichelb - 01/02/2022
Bonjour,
une émission intéressante sur France Culture ce début d'après-midi.
https://www.franceculture.fr/emissions/entendez-vous-l-eco/laisse-beton
Assez critique.
Jean-Michel
RE: Béton - Bouzouk - 01/02/2022
(01/02/2022-14:49:17)jeanmichelb a écrit : Bonjour,
une émission intéressante sur France Culture ce début d'après-midi.
https://www.franceculture.fr/emissions/entendez-vous-l-eco/laisse-beton
Assez critique.
Jean-Michel
En effet, on s'aperçoit aujourd'hui que le béton n'est pas un matériau durable ... et ça fait peur avec tous ces ouvrages qu'il faudra bientôt entretenir !
Du travail pour le BTP ... et pour pour plusieurs siècles
RE: Béton - jys - 01/02/2022
Et partout sur la planète !
Dans l'émission citée par Jean-Michel (que je suis en train d'écouter avec grand intérêt
) on y cite les causes de dégradation des ouvrages en béton armé.En France, on a depuis le début, avec de grands ingénieurs et entreprises étudié et réalisé des projets colossaux qui sont faits pour durer plus de 50 ans...
La date de "péremption des ouvrages" est essentiellement due au soin apporté à sa réalisation après une étude sérieuse qui prend en compte le "vieillissement".
RE: Béton - forr - 01/02/2022
J'ai vu quelques films sur le béton à base de ciment. L'un d'eux rappelait quelque chose de peu agréable : les entreprises françaises de béton ont tôt très bien maîtrisé le matériau, aussi, pendant la guerre 39-45, les allemands les ont beaucoup sollicitées. Après la guerre, ces entreprises se sont montrées efficaces en construction, un des travaux emblématiques est la restauration sous la houlette de l'architecte Auguste Perret du centre de la ville du Havre "gentiment" (= inutilement) bombardé par les alliés.
Ca, c'est le passé.
Et l'avenir ? Le ciment et ses dérivés, outre qu'ils se fragilisent avec le temps participent énormément au réchauffement climatique : extraction des matériaux, chauffage 1500°, transport, usine à parpaings, transport, grossiste, transport vers la construction. Une fois le gros œuvre achevé, il faut passer aux travaux d'isolation, crépis, revêtements... (le ciment est peu isolant de la température et de l'humidité).
Que d'énergie dépensée !
On pourrait imaginer un matériau de construction ne présentant peu ou pas ses inconvénients, ne nécessitant pas de cuisson et procurant une triple régulation, thermique, hygrométrique, acoustique.
Recyclable ! Où en trouve-t-on ?
Miracle : à vos pieds.
RE: Béton - jys - 01/02/2022
Forr, pour une fois je te rejoins entièrement dans ce combat ! J'ai lutté pendant 40 ans pour la promotion de l'Architecture Bois, ça n'intéresse visiblement pas les bétonneurs.
Mais, le Viaduc de Millau...ça envoie du lourd, hyper léger...beau, quoi...
RE: Béton - tonipe - 01/02/2022
Le tablier du viaduc de Millau est en acier soudé.
RE: Béton - jys - 02/02/2022
(01/02/2022-20:53:18)tonipe a écrit : Le tablier du viaduc de Millau est en acier soudé.
et le reste (tout aussi formidable
) est en...Béton Armé Haute Performance ...https://fr.wikipedia.org/wiki/Viaduc_de_Millau
RE: Béton - forr - 02/02/2022
(01/02/2022-19:49:09)forr a écrit : Miracle : à vos pieds.A nos pieds... la terre en vue ! Crue !
De la documentation :
https://www.maison-en-terre-du-marais.fr/documentation-citerre-logis-terra-villa
Le site est celui d'une association d'un petit village du Haut Poitou qui comprend une centaine de constructions en terre dont certaines sont tri-centenaires. Elle a son petit musée, les gens qui le visitent sont enchantés.
On trouve des maisons en terre dans le monde entier, leur proportion dans le bâti est considérable, voir http://www.maison-en-terre.fr/historique.php
(01/02/2022-20:12:41)jys a écrit : Forr, pour une fois je te rejoins entièrement dans ce combat ! J'ai lutté pendant 40 ans pour la promotion de l'Architecture Bois, ça n'intéresse visiblement pas les bétonneurs.Les bétonneurs commencent à s'intéresser sérieusement à la terre. Parce que le prix des matériaux constituants du ciment se raréfient et l'exploitation voit ses prix monter.
Parmi les intéressés, il y a une certaine société du nom d'Imerys qui investit à tour de bras dans l'achat de terrains argileux (avec des montages et des sociétés écrans comme il s'en pratique dans la finance).
La construction de maisons en terre en France est facilitée depuis quelques années par le fait qu'elle peut maintenant s'appuyer sur des normes, qui sont à la fois des contraintes et des protections pour les architectes, entrepreneurs et assurances. Ce qu'il manque encore, ce sont des maçons qui y sont formés.
RE: Béton - Audaxix - 02/02/2022
Un exemple, il existe une filière de matériaux en terre crue en Haute Garonne.
https://www.barthe.fr/28-les-enduits-terre-et-blocs-de-terre-crue
Il y a eu des stages organisés pour les artisans et les amateurs, j’avais participé à l’un d’eux en 2009….
RE: Béton - JRBLUES - 02/02/2022
(02/02/2022-17:50:50)Audaxix a écrit : Un exemple, il existe une filière de matériaux en terre crue en Haute Garonne.
https://www.barthe.fr/28-les-enduits-terre-et-blocs-de-terre-crue
Il y a eu des stages organisés pour les artisans et les amateurs, j’avais participé à l’un d’eux en 2009….
Bonsoir,
Superbe clef de voûte ... j'ai également participé à quelques stages moyenâgeux lors de la réhabilitation du Parc Carisiolas (dans le 60) où il était confectionné des briques de glaise , passées dans un four (artisanal) et ce pendant 3 jours , ensuite on laissait refroidir le four une journée pour utilisation en situation... fallait pas être pressé, mais le résultat était fort sympa et : "on l'avait fait".
Je réfléchis à une réhabilitation d'une grange (en Bretagne) en paille pressée avec finition d'un torchis terre/chaux pour impermébilisation inter/exter... à 1 € du ballot c'est plutôt économique comme solution, sans compter le côté écolo .
Belle soirée
JR