+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : galerie - portraits et systèmes (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=55)
+--- Sujet : presentation d'une alternative aux compressions (/showthread.php?tid=6862)
Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
RE: presentation d'une alternative aux compressions - mastro - 16/02/2019
Audio Pavillon a écrit :mastro a écrit :t'as une mesure de la courbe de réponse de ton casque maison ?Et non c'est confidentiel défense.
un stax , c'est archi plat de 20hz , jusqua 1khz , ensuite ça chute .....
encore merci , pou ta participation très intéressante , mais
je comprends pas pourquoi , tu garderais en secret cette mesure de carte , qui a mon avis , est gonflée dans le bas ???? ;-)
tout comme ceux , qui peine , à partager des mesures très intéressantes .... :-)))))
avec la superposition des deux spectres (Trilok Gurtu ) original et enregistrement,
on distingue mieux les écarts ...
+6db sous 100 hz environ , que je vais facilement corriger en baissant seulement le niveau du sub .... (+1db , du profil iso maxi a+5db )
j'ai baissé de 6db dans le très bas , et je confirme aussi que le grave est plus tendu , et que c'est toujours ok à l’écoute , sans manque ...
quand aux trous de 200hz à 400hz , 3-4khz et 8khz , ce sont les micros omnidirectionels du Tascam DR100 qui en sont la cause ...
sans oublier ma courbe iso, qui provoque une pente , sensé agir des 1khz ....
![[Image: 1550310187-spectre-trilok-gurtu-tascam-o...fft-ok.jpg]](https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/6/1550310187-spectre-trilok-gurtu-tascam-omni-vs-original-4-4096-fft-ok.jpg)
spectre de l'extrait trilok gurtu universal mother en rouge , vert enregistrement Tascam au pe..
RE: presentation d'une alternative aux compressions - Audio Pavillon - 16/02/2019
Salut François,
mastro a écrit :je comprends pas pourquoi , tu garderais en secret cette mesure de carte , qui a mon avis , est gonflée dans le bas ???? ;-)Il ne s'agit pas d'une question de marque ou modèle, tu le confirmes dans la suite de ton post.
Tu utilises n'importe quel casque et tes "6dB", moi je dis plutôt 10dB, tu te les prends dans l'ouïe.
Citation :j'ai baissé de 6db dans le très bas , et je confirme aussi que le grave est plus tendu , et que c'est toujours ok à l’écoute , sans manque ...... une histoire de casque ...
Citation :sans oublier ma courbe iso, qui provoque une pente , sensé agir des 1khz ....En hifi il n'y a absolument aucune justification à l'utilisation de la courbe ISO, c'est une courbe d'adaptation aux salles de cinéma.
Avec une mesure correcte à 1m, il n'y rien à faire pour une écoute au-delà de ce m, cad ni augmentation ni baisse du niveau.
La baisse de niveau se fera naturellement et dans des proportions qui n'ont rien à voir avec la courbe ISO dans ion local de 35m2.
Tu fais tout un topo sur l'AMT, avec comparatif de mesures au pouillème près pour le dégommer avec une courbe ISO, j'avoue que je suis au moins interloqué.
Que tu souhaites baisser à ce point le niveau d'aigu, ça pose question, problème de HP, de réglage, de salle, autre chose ?
La linéarité de ton AMT est pas vraiment franche avec un énorme trou à 5KHz et un autre à 7-8Khz, c'est un autre point à élucider, sans doute à lier avec ma dernière interrogation.
@+
Alain
RE: presentation d'une alternative aux compressions - qui? - 16/02/2019
_
RE: presentation d'une alternative aux compressions - mastro - 16/02/2019
narshorn a écrit :mastro a écrit :quand aux trous de 200hz à 400hz , 3-4khz et 8khz , ce sont les micros omnidirectionels du Tascam DR100 qui en sont la cause ...
Pas si sûr !!!
200-400 ce sont justement des fréquences très chiantes à traiter convenablement dans un local, fusse-t-il super amorti ... Car tu ne traites pas le sol avec 1m de pic de laine de roche et une passerelle métallique pour poser ton HP, donc en mesure tu as forcément l'effet miroir du sol, une réflexion ajoutée qui perturbe ton onde primaire ... Mais ça on ne peut pas la traiter justement ...
Ces résonances ne m'inquiètent pas vraiment d'ailleurs; par contre ce qui se passe vers 3-4 et 8 kHz, c'est autrement "ennuyeux" ... car au niveau longueur d'onde, ça ne peut se traduire par aucun élément perturbateur au niveau du local ... Pour éliminer l'hypothèse Tascam (qui est à mon avis fausse), tu peux déjà placer ton Behringer au pe et superposer les courbes ...
Mieux, tu devrais vraiment investir dans un micro calibré, toi qui pratiques la mesure de manière assidue ! comme ça tu serais fixé, à +/-1dB de tolérance : ))))
mastro a écrit :je comprends pas pourquoi , tu garderais en secret cette mesure de carte , qui a mon avis , est gonflée dans le bas ???? ;-)
tout comme ceux , qui peine , à partager des mesures très intéressantes .... :-)))))
On n'a pas forcément le temps de tout faireje suis pas en pré-retraite, mais débordé par le boulot, me reposer et mener à bien un projet immo ... Je n'ai donc pas le temps de passer en revue et poster toutes les mesures que j'ai déjà faites, ... que je referai in situ ... notamment avec les nouveaux Arai A-290 + TD4002 qui sont ré-emballés en attendant de sortir dans leur future pièce de vie, ... Idem pour mes E-170 que l'ébéniste est en train de garnir et d'accorder pile pour mes TL-1603 ... Je posterai des fils avec photos et mesures quand j'en aurai le temps ...
... Mais ... c'est si je ne supprime pas mon compte ici à Melaudia, ....
... En effet, depuis qq temps, la censure agit dans le sens d'arranger une seule personne ici ... cela ne me semble pas très juste, ... Donc, attention car je pourrais disparaître d'ici, ...
... ainsi que tous mes fils de discussion ...
Cordialement
.
voici , l'exemple de trois mesures réalisées au mêmes points , qui montrent
que c'est bien les micros omnidirectionnels qui provoquent les trous ... (moins évident ici pour le trou a 3-4kz , mais constaté aussi dans d'autres mesures )
ce qui n’empêche pas que dans ma pièce , j'ai aussi des réflexions au sol, qui me posent des petits problèmes ...
;-)
![[Image: 1550316190-tascam-mm3-zed-mic-omni-vs-un...violet.jpg]](http://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/6/1550316190-tascam-mm3-zed-mic-omni-vs-unidir-vs-ecm-violet.jpg)
violet omni ecm8000
rouge omni Tascam DR100
vert unidir Tascam DR 1000
et je suis désolé , d’être des fois un peu insistant .....
RE: presentation d'une alternative aux compressions - qui? - 16/02/2019
_
RE: presentation d'une alternative aux compressions - Audio Pavillon - 16/02/2019
Je crois qu'il est temps de faire un GROS POINT.
Nous avons donc un enregistrement fourni par mastro, et vu qu'il l'a délibérément mis à disposition on s'attend à ce qu'il corresponde peu ou prou à la réalité de ce qu'il écoute ...
L'alternative se présente alors comme suit :
1. Ce fichier ne correspond pas à l'écoute.
C'est simple, clair et net, je ne vois pas ce qu'il y a à commenter.
2. Ce fichier correspond à l'écoute et est donc ouvert aux commentaires.
RE: presentation d'une alternative aux compressions - mastro - 16/02/2019
Audio Pavillon a écrit :Je crois qu'il est temps de faire un GROS POINT.
Nous avons donc un enregistrement fourni par mastro, et vu qu'il l'a délibérément mis à disposition on s'attend à ce qu'il corresponde peu ou prou à la réalité de ce qu'il écoute ...
L'alternative se présente alors comme suit :
1. Ce fichier ne correspond pas à l'écoute.
C'est simple, clair et net, je ne vois pas ce qu'il y a à commenter.
2. Ce fichier correspond à l'écoute et est donc ouvert aux commentaires.
ce fichier correspond plutôt à un enregistrement ( micros omni internes ) Tascam DR100 , de mon système actuel , avec un niveau de grave <100hz , qui est effectivement relevé de qq db ....
(en ce moment , je suis encore en phase d'affinage de test SUB clos , et TAD 1601a clos .....)
deux indices :
1 ) j'ai mis des liens sur les tête artificielles Binaurales , car je ne suis pas satisfait du rendu spatial de mes enregistrements , et pour cela
je vais devoir m’équiper de deux autres micros omnis , et fabriquer une tete artificielle en Diy ... (/8000 euros)
2) j'ai acheté cet enregistreur portable , dans le but de l'utiliser au prochain salon du HE de Munich 2019, et je n'aurais pas d'autre choix que de l'utiliser
qu'avec les deux types de micros internes ...
et je pense qu'une bonne correction appliquée dessus , permettra de me faire une idée de l’équilibre SPL du système entendu au point d’écoute optimal , pour peu que l'extrait soit exploitable sur une large plage de fréquences ...
dans ce contexte , il est impossible de balancer du sweep , ou meme du bruit blanc ou rose, ....
il est évident , que cette correction sera plus ou moins différente en fonction des défauts des micros utilisés omni ou unidirec ...
et je maintiens qu'en fonction de la distance d’écoute , qu'il soit tout a fait logique de constater une chute de l'aigu apres 1 ou 2khz , qu'il ne faut absolument pas corriger ...
et encore merci , pour ceux qui ont participé à ce test .....
a+
j'ai déjà diffusé des mesures mdat des Heil amtv (ecm8000),
ils sont moins linéaires que mes PHL 1140 , mais dans cette gamme de fréquences > 2,2khz , y a pas a revenir dessus , c'est une référence très réputée
et voici la mesure de mon casque Stax realisée avec mon ecm 8000 :
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/6/1550328569-stax-sr404-signature-amplitude-by-mastro.jpg
et autres :
https://www.innerfidelity.com/images/StaxSR404LtdSSL0670.pdf
RE: presentation d'une alternative aux compressions - Audio Pavillon - 16/02/2019
mastro a écrit :ce fichier correspond plutôt à un enregistrement ( micros omni internes ) Tascam DR100 , de mon système actuel , avec un niveau de grave <100hz , qui est effectivement relevé de qq db ....Donc 1.
Citation : j'ai mis des liens sur les tête artificielles Binaurales , car je ne suis pas satisfait du rendu spatial de mes enregistrements , et pour celaComme je l'ai indiqué dans ma réponse #896
je vais devoir m’équiper de deux autres micros omnis , et fabriquer une tete artificielle en Diy ... (/8000 euros)
Pour améliorer je pense qu'il y'a quelque chose à faire du côté de la prise de son, orientation des micros, 2 micros individuels en face des enceintes ...
Je pense que la lecture de cette fiche Wikipédia sur la captation stéréophonique t'apportera quelques réponses.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Captation_stéréophonique
Le mode stéréo XY est utilisé par bon nombre d'enregistreurs, sauf paradoxalement le Tascam DR100 ...
A ta place j'essaierais un Zoom 2 pistes qui offre ce mode XY, pour évaluer le bénéfice de ce type de prise de son.
Amha et vu de loin ça devrait être meilleur voire incomparable pour la scène sonore.
@+
Alain
RE: presentation d'une alternative aux compressions - Audio Pavillon - 18/02/2019
Salut François,
Une vidéo sur la prise de son stéréo.
Mode XY à rapprocher du mode ORTF.
https://www.youtube.com/watch?v=fWoU8QDOIYM
@+
Alain
RE: presentation d'une alternative aux compressions - mastro - 18/02/2019
Audio Pavillon a écrit :Salut François,
Une vidéo sur la prise de son stéréo.
Mode XY à rapprocher du mode ORTF.
https://www.youtube.com/watch?v=fWoU8QDOIYM
@+
Alain
Bonsoir et merci Alain:-))