(24/07/2023-21:26:14)Audio Pavillon a écrit : Tu n'a toujours pas compris la manipe, vous tournez en rond.
C'est pourtant simple.

(22/07/2023-10:28:19)xnwrx a écrit : Il est évident qu'un spectre d'un signal comparé au spectre du signal original sans distorsion harmonique ne permet pas d'indiquer si de la disto harmonique a été ajoutée, sauf si celle-ci est énorme, disons au dessus de -10dB soit env. supérieure à 30%.
Idem pour l'écoute, ne pouvant comparer à la même musique sans distorsion harmonique, impossible de dire s'il y en a d'ajouté ou non, excepté si celle-ci est énorme.

(22/07/2023-13:11:41)xnwrx a écrit : Allons Audio-Pavillon, je ne fais que te donner une réponse à ta question et elle n'est pas polémique, elle est juste logique.
Comment veux-tu que je te dise si ton enregistrement proposé à l'écoute possède de la distorsion harmonique ajoutée sans pouvoir écouter l'original. Peut-être que l'original est déjà ainsi, ou peut être pas...on n'en sait rien.
Définir si un chat est un chat nécessite de savoir ce qu'est un chat. Un signal audio comme tu nous le présentes est juste un signal audio. Il ne présente en soit aucune distorsion harmonique (même si tu avais ajouté 100% de THD), c'est un signal audio point. Il faut donc la référence pour pouvoir dire si ton signal est issue de la référence moyennant THD ajoutée. Nous avons bien une référence "à priori" comme nous avons la référence à ce qu'est un chat. Mais lorsque les différences sont ténues, impossible de juger.

Quand au spectre, l'effet de distorsion harmonique large bande sur un signal large bande se traduit par un renforcement de spectre sur toute la bande. Quand tu ajoutes -40dB large bande (exemple d'une THD de 1%) au spectre du signal original, les spectres sont identiques à un pouillème de dB que l'analyseur ne saura te permettre de résoudre. Si tu mets 30% de THD, soit -10dB, là ça commencera à se voir.

(24/07/2023-21:00:37)xnwrx a écrit : Il n'y a pas de soucis sur ce que tu as voulu montrer.
Simplement il est évident que par comparaison du signal distordu par rapport à son original on détectera immédiatement la dégradation même avec moins de 5% de THD et surtout s'il y a de la distorsion harmonique impaire.
Si on n'écoute que la version avec THD sans connaître l'original, on ne sait dire car même si cette version peut sonner un peu "bizarre", rien ne dit que ce n'est pas normal, on ne sait pas de quoi on est parti.

Quand à la mesure, un signal seul ne peut t'indiquer s'il contient ou non de la THD, simplement parce que cette THD fait partie du signal, ce n'est pas de la THD. Prend un beau carré par exemple ; c'est un carré ou c'est un sinus qui contient plein de THD impaire ?

Ce que l'on cherche à caractériser ce n'est pas un signal, c'est la transformation opérer par un système sur un signal qu'on lui soumet, c'est à dire la fonction de transfert du système. C'est le système qui crée de la distorsion, transformant un signal d'entrée en un signal de sortie non linéairement identique. Cette non linéarité du système se mesure alors parfaitement et se détecte sans ambiguïté même avec de très faibles taux. On mesure et caractérise un système et non un signal.

(24/07/2023-07:12:53)jefourcade a écrit : La distorsion est relative à un signal d'origine. Pour la mesurer ou l'entendre, il faut deux signaux.

Voici un test de distorsion correct.

Voici un premier signal : http://www.volucres.fr/AudioHighEnd/resources/Divers/Forum/Distorsion/Sound%201.wav
et un second signal : http://www.volucres.fr/AudioHighEnd/resources/Divers/Forum/Distorsion/Sound%202.wav

Le premier signal est un son pur à 500 hz (le spectre à une seule raie à 500 hz)
Le second signal est celui qui serait passé dans un ampli qui a un niveau de distorsion H3 de 5% (-23 dB de la fondamentale).

On entend les différences.
Si je vous donne uniquement le second signal, vous allez me dire que vous entendez de la distorsion ?

(24/07/2023-22:06:23)Ha-Re a écrit : Jean, tu as toi-même fait référence à la mémoire auditive, comme moi, qui permet d'apprécier la distorsion sur des sons acoustiques connus ou de famille sonore connue (bien qu'avec intermédiaires de production)

(24/07/2023-21:45:09)Ha-Re a écrit : "sono de festival" bien que signifiant et caricatural, quel en serait le lien avec le sujet disto : hp rigide ou "trop amorti", amplification trop contre-réactionnée, correction (de disto) impactante... ou alors c'est pour l'objectif d'un taux faible de disto à fort SPL et sur une grande bande avec impératifs/déterminants de choix (et du résultat)...
ou bien d'autres causes ou objectifs sur le résultat... "propre", "linéaire", "contrôlé", "normé", "mesuré"... ou le "sans caractère"

(24/07/2023-22:10:53)jefourcade a écrit :

(24/07/2023-22:06:23)Ha-Re a écrit : Jean, tu as toi-même fait référence à la mémoire auditive, comme moi, qui permet d'apprécier la distorsion sur des sons acoustiques connus ou de famille sonore connue (bien qu'avec intermédiaires de production)

Absolument, et là le niveau de distorsion qu'on est capable de détecter dépend beaucoup du morceau choisi et des références de l'auditeur.
Un musicien qui joue d'un instrument donné détectera une distorsion sur cet instrument reproduit par une chaine HIFI avec peut-être un niveau de 10% et en sera bien incapable sur un instrument qu'il entend pour la première fois avec un niveau plus élevé.

(24/07/2023-22:23:11)Jean-Louis P a écrit : D’autant plus que l’artiste ajoute souvent de la disto sur la guitare ou synthé par exemple. Le piano est redoutable pour entendre de la distorsion

(24/07/2023-18:18:32)Ha-Re a écrit : pour être un peu plus clair, Boris, c'est tous les "flous" , faiblesses (de qualité, définition, nuances...) ou pollutions diverses de toute la chaine dans son ensemble, dès l'origine, qui sont interprétables ou mélangeables à un ressenti de distorsion global, ou intervenant ou mélangé à toutes les variétés de distorsion envisageables.

"flous", manque de justesse ou de réalité ou d'informations riches ou petits sons/harmoniques "masqués/détruits" (et empreinte des intermédiaires) très vite assimilé comme distorsion éventuelle globale