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RE: Qui veut revenir au vinyle ? - jeanmichelb - 20/06/2020
claude m4 a écrit :Bonjour
oui ,pour Discogs
"Faire l'impasse sur son histoire personnelle, c'est une blague ?"
j'ai pas compris ?
claude
"Personnellement je pense " "de nombreux disques, avec une histoire personnelle, etc... On peut très bien faire l'impasse sur ce support,"
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - claude m4 - 20/06/2020
?
claude
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - claude m4 - 20/06/2020
si tu relis ,c'est Amars qui a écris cela
claude
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - Ragnarsson - 20/06/2020
gillesni a écrit :Ragnarsson a écrit :Qui veut revenir au vinyle ?
Pas moi.
J’ai gardé la platine et les disques par nostalgie peut être. Elle n’a pas tourné depuis au moins 4 ans. Impossible de supporter le bruit des sillons, les craquements, le grave trop rond...un bon master numérique et un bon DAC (surtout pas un NOS, voir la dernière vidéo de jipihorn...), c’est bien au dessus en qualité.
L’engoument actuel est de par l’intérêt des jeunes pour le vintage et parceque l’objet est non téléchargeable. Je suis sidéré par la taille inversement proportionnelle entre le rayon vynil et bluray musicaux.
Les clients n’ont plus aucun intérêt pour la qualité musicale comme me disait la semaine dernière le patron d’un studio d’enregistrement à coté de chez moi.
Ben, je ne reconnais pas du tout la lecture des vinyles chez moi par ta description.
Ils n’ont ni bruit de sillon ni craquements?
Surprenant.
Ta platine lit le sillon via un laser?
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - Ragnarsson - 20/06/2020
jeanmichelb a écrit :gillesni a écrit :Bonjour André,Oui, les plus fervents partisans du numérique abhorrent l'analogique et les partisans du vinyle, au moins sur Mélaudia, pratiquent aussi le numérique.
Tu l’as bien compris, si je viens de défendre le vinyle, ce n’est pas pour enfoncer le numérique, mais pour contredire les poncifs éculés que l’on entend régulièrement. Les deux modes (ou Mondes) ont leurs qualités et leurs intérêts, et aussi leurs défaut, et en ce qui me concerne, j’écoute aussi bien l’un que l’autre.
Qui par intolérance ou étroitesse d'esprit, se refuse à admettre les opinions différentes de celles qu'il professe (sectaire - larousse.fr) ?
Jean-Michel
J’ai une platine correcte et réputée, dont j’ai mis à jour le moteur grace au kit de mise à jour du constructeur, le bras est connu. La cellule est le modèle haut de gamme en MM de ce constructeur. La cellule et le bras ont été réglés correctement, avec le gabarit d’alignement de la cellule, et balance pour la force d’appui. Le pré pré riaa est à montage discret en classe A, à transistors, sur circuit imprimé téflon, résistances 0,1% welwyn, condo pp 1% Roedenstein, alimentation au choix à piles ou secteur (surdimensionnée). Le tout vérifié avec disques de mesure.
Le système respecte donc les critères audiophiles.
Mais malheureusement cela n’élimine pas les bruits de sillons et craquements, insupportables pour aprécier de la musique en 2020.
Ce qui me désespère ce sont les salons haute fidélité ou c’est l’unique source utilisée, ce qui empêche de pouvoir apprécier les qualités du matériel, comme mon écoute décevante des enceintes Troy Helena.
Le vynil c’est bien pour la nostalgie, faire revivre des moments d’écoute d’autrefois. Cela ne correspond plus à mes critères d’écoute de qualité. Je comprends le principe de l’écoute vintage mais en faire son unique source....
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - folkdeath95 - 20/06/2020
Ragnarsson a écrit :Ce qui me désespère ce sont les salons haute fidélité ou c’est l’unique source utilisée, ce qui empêche de pouvoir apprécier les qualités du matériel, comme mon écoute décevante des enceintes Troy Helena.Je pense que tu as l'expérience nécessaire pour dissocier le bruit et les craquements du reste. Du coup, si les Troy ne t'ont pas plu, ça n'est pas forcément la faute du vinyle, mais peut-être des enceintes ou du reste de la chaine...
Et puis, Ana Mighty Sound (qui utilisait ces enceintes en 2018) étant spécialisé dans tout ce qui concerne le vinyle, il ne faut pas s'attendre à ce qu'il y ait une source numérique sur leur stand. Tu imagine DCS ou Merging présenter une platine vinyle?
Encore qu'en 2019, Ana Mighty Sound a proposé des écoutes à base de démat'. Bel oxymore.
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - jeanfrancoisW - 21/06/2020
Bonjour,
J’ai une approche pragmatique des vinyles.
Je suis revenu aux vinyles il y a un peu plus de 10 ans avec pour objectif d’enregistrer mes anciens vinyles.
Aujourd’hui, un bon enregistrement numérique avec un bon mastering est la meilleure source, surtout lorsque l’enregistrement est fait en numérique.
Prendre le vinyl fait depuis un enregistrement numérique n’a pas de sens en soit, mais, il y a un gros mais, tous les masterings ne se valent pas.
Il y a la guerre du loudness et la compression de la dynamique. Beaucoup d’albums (nouveautés ou remastering d’anciens albums) sont fortement compressés (DR de 5,6 ou 7), cela est peut-être pratique dans les transports en commun, mais sur un système de qualité, il y a comme un frein sur le rendu.
Le mastering des vinyles se fait sans cette compression (qui imposerait de réduire la durée d’une face ou le niveau globale du vinyle), on a donc les éditions vinyles d’albums qui ont plus de dynamique (DR de 11,12 ou 14).
Sur le plan de la dynamique, un vinyle peut donc être meilleur qu’une source numérique (même HD) dans ces conditions.
Mais effectivement, le vinyle a ses défauts :
- Les craquements : avec des disques en très bons états et en utilisant une brosse antistatique, il n’y a presque aucun craquement (cela dépend aussi du type de diamant utilisé).
- Le bruit de surface, il dépend de la platine et du diamant, mais il existe, mais reste bas, potentiellement audible que sur les passages où la musique a un bas niveau.
- L’équilibre sonore, c’est là qu’il faut être vigilant, en effet, une cellule a une courbe de réponse, assez souvent descendante. Pour ce faire, il faut corriger cette courbe, c’est ce que je fais selon la cellule utilisée pour avoir une courbe linéaire, ce qui donne un son propre et clair, sans basses gonflées.
Les sources numériques ont une courbe de réponse linéaire, il doit en être de même pour le vinyle en sortie du préampli.
J'ai fait le choix de privilégier la dynamique et travailler pour avoir un très bon rendu du vinyle.
De ce fait, maintenant, en fonction du mastering, je prends la source numérique ou le vinyle.
Mais, il faut reconnaître que pour avoir un super résultat avec un vinyle, c’est plus compliqué et onéreux que de mettre en place un DAC.
A+
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - gillesni - 21/06/2020
Ragnarsson a écrit :Le vynil c’est bien pour la nostalgie, faire revivre des moments d’écoute d’autrefois. Cela ne correspond plus à mes critères d’écoute de qualité. Je comprends le principe de l’écoute vintage mais en faire son unique source....
Peut-être que tout dépende de ce que l'on compare.
Chez moi, je pense avoir une source numérique de très haut qualité, et il me parait difficile de faire mieux, ou tout au moins beaucoup mieux, mais cependant, l'écoute des vinyles me semble d'une meilleure qualité globale par rapport à mes propres "critères d’écoute de qualité", pour reprendre ton expression.
Et puis ce qui confirme mon avis, c'est que c'est également l'avis de tous ceux qui passent ici, audiophiles ou non, souvent seulement mélomanes, mais également musiciens professionnels pour certains.
Bien sûr, certains diront à raison que le matériel utilisé est cher, ou surtout introuvable, ce qui est en partie vrai, et que peut-être que sans ce matériel, je ne dirais pas la même chose. Possible, mais cela reste cependant à prouver car avant d'avoir cette platine, j'avais depuis longtemps une "simple" EMT 930, avec strictement le même préampli et la même cellule qu'aujourd'hui, et les résultats d'écoute étaient toujours du même ordre.
Là où tu as raison, c'est sur le fait que le vinyle représente le passé de la retransmission sonore, et aussi sur le fait qu'il ne peut être une source unique simplement parce que le catalogue disponible en vinyle ne comprend pas toutes les nouveautés, je suis assez d'accord là-dessus, mais pour autant, mon usage de celui-ci n'est pas passéiste, et je dirais même qu'il est plutôt pragmatique.
Donc, lorsque je dispose des deux sources pour écouter un même enregistrement, à moins que le vinyle ne soit trop abimé, ce qui n'arrive pas si souvent, ou à moins que je n'ai pas envie de me lever pour changer de face, mon choix se porte quasiment toujours vers lui.
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - xn - 21/06/2020
Chez moi le Vinyle n'existe tout simplement pas.
Le seul intérêt que je lui reconnais c'est effectivement des enregistrements réalisés à l'époque avec un mastering bien meilleur que la bouillie qu'on nous sert aujourd'hui (et c'est un point très positif). Mais sorti de ce point, je ne vois aucun intérêt au Vinyle puisqu'il est plus cher, moins pratique et moins bon dans sa technologie que les supports modernes.
RE: Qui veut revenir au vinyle ? - RCGV - 21/06/2020
Bonjour
Le "vinyle" comme on l'appelle souvent, est une galette noire qui est le résultat d'une prise de son réalisée sur un magnétophone à bande qui dispose d'une électronique à tubes. Les microphones sont de grande qualité et, la plus part du temps, fonctionnent avec un tube et les prises de son, sont le plus souvent soignées.
Le "vinyle" comme on l'appelle souvent, est une galette noire qui est le résultat d'une prise de son réalisée sur un magnétophone à bande qui dispose d'une électronique à transistors. Les microphones sont de grande qualité et, la plus part du temps, fonctionnent avec des transistors et les prises de son, le sont plus souvent soignées.
Le "vinyle" comme on l'appelle souvent, est une galette noire qui est le résultat d'une prise de son réalisée sur un magnétophone à bande qui dispose d'une électronique à transistors. Les microphones sont de grande qualité et, la plus part du temps fonctionnent, avec des transistors et les prises de son, le plus souvent soignées. Pour réduire le bruit de la bande qui souffle, on a rajouté un Dolby A qui, tout en déduisant le bruit de bande de 10dB environ, permet d'entendre une foultitude de détails un peu cachés par le type de bande.
Le "vinyle" comme on l'appelle souvent, est une galette noire qui est le résultat d'une prise de son réalisée sur un magnétophone à bande qui dispose d'une électronique à transistors. Les microphones sont de grande qualité et, la plus part du temps, fonctionnent avec des transistors et les prises de son, sont le plus souvent soignées. Pour réduire le bruit de la bande qui souffle, on a rajouté un Dbx qui, tout en déduisant le bruit de bande de 30dB environ, permet d'entendre une foultitude de détails un peu cachés par le type de bande. L'augmentation de la dynamique est considérable.
Le "vinyle" comme on l'appelle souvent, est une galette noire qui est le résultat d'une prise de son réalisée sur un magnétophone à bande qui dispose d'une électronique à circuits intégrés. Les microphones sont de grande qualité et, la plus part du temps, fonctionnent avec des CI et les prises de son, sont le plus souvent soignées. Pour réduire le bruit de la bande qui souffle, on a créé des magnétophones numériques. Y'a plus de souffle, on est passé sur des PCM F1 de Sony. 4 heures d'enregistrement sur une cassette VHS. Les premiers montages sont compliqués mais cela se termine toujours sur un vinyle. On est en fin des années 1970 en attendant de basculer au début des années 1980 où les premiers CDs apparaissent.... Avec des bandes originales, puis des bandes numériques. On se déchire sur la qualité du son qui convient sans convenir. Et comme rien n'est jamais parfait en ce bas monde, on se décide de recréer le vinyle pour retrouver le son d'autrefois sous le signe de: autrefois c'était mieux. Mais avec, le plus souvent, des enregistrements numériques.
Chacun y trouve son bonheur, chacun se chamaille comme toujours.
Qui a tort? Ceux qui estiment que le CD est meilleur parce qu'ils disent avoir raison...
Qui a raison? Ceux qui estiment que le vinyle est bien meilleur alors qu'ils ont tort... se dit-il!
Et cela peut durer longtemps. Pour ce que me concerne, j'ai des 78 trs, des vinyles, des cassettes VHS numériques, des DAT, Des DAC, des magnétos numériques, des magnétos à bandes.... Des enregistrements mono, quadri, stéréo. Et seule la musique est belle!
RCGV