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+--- Sujet : La forme d'onde pour un pavillon (/showthread.php?tid=5511)
RE: La forme d'onde pour un pavillon - forr - 02/04/2016
tonipe a écrit :Temporel : Je suis preneur d'une autre formulation. Actuellement je manque d'imagination.Formulez précisément ce que vous voulez dire et faites-en des acronymes, vous avez de l'expérience dans ce domaine.
Ce sera toujours mieux que ces abominables néologismes qui ne peuvent que vous attirer des foudres.
RE: La forme d'onde pour un pavillon - tonipe - 02/04/2016
J'ai reconnu les néologismes, et j'ai recentré le débat sur ce que je voulais faire, et sur ce que je ne faisais pas, malgré l'insistance de certain.
Je dois encore vérifier dans le détail que cette surface est une portion d'ellipsoïde de révolution, avec une règle de construction précise.
Lorsque ce sera vérifié, le nom sera trouvé !!!
Il est facile de définir une surface sphérique, avec le centre du cercle positionné sur l'axe horizontal et deux points l'un sur l'axe l'autre sur le bord du pavillon.
Si les longueurs sur l'axe et sur le bord du pavillon, l'erreur sur la dernière surface de mon exemple est de 1.66 mm, 1% environ.
Dans ce cas c'est une surface sphérique non concentrique, la surface sphérique concentrique est à 9% d'erreur.
Si vous remplacez le cercle par une ellipse, et que vous ajoutez un 3eme point, par exemple sur une linge d'écoulement placée au milieu, l'erreur n'est plus visible même en zoomant.
C'est à vérifier sur l'ensemble du pavillon, en reconstruisant les lignes d'écoulement à partir des surfaces qui auront été créées, comme pour les surfaces planes, sphériques ou JMLC.
Cordialement, Dominique
RE: La forme d'onde pour un pavillon - jys - 02/04/2016
SOS ! Tonipe est atteint de Géométrite Aigue !
Rassurez-vous, ce n'est pas contagieux
RE: La forme d'onde pour un pavillon - jys - 02/04/2016
philou a écrit :...les dessins sont bien fait et les traits sont nets ...
Dans ce cas c'est de l'esthétique.
https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=joliesse
RE: La forme d'onde pour un pavillon - Les Amis du Son - 03/04/2016
jys a écrit :philou a écrit :...les dessins sont bien fait et les traits sont nets ...
Dans ce cas c'est de l'esthétique.
https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=joliesse
Et dans ce cas, le conseil qui s'applique est : laisse tes tics tranquilles !
RE: La forme d'onde pour un pavillon - tonipe - 03/04/2016
Bonjour
Approximation de la dernière surface par un cercle.
Avec cette hypothèse les cercles des différentes surfaces ne sont pas concentrique entre eux.
Image retiré par son auteur le 15/04/2016 à 6H30
Approximation de la dernière surface par une ellipse.
Avec cette hypothèse les éllipses des différentes surfaces ne sont pas concentrique entre elles.
Image retiré par son auteur le 15/04/2016 à 6H30
C'est cette dernière solution, avec des ellipses, que je vérifie actuellement. Cela ne se fait pas en 5 mn !!!
Cordialement, Dominique
RE: La forme d'onde pour un pavillon - tonipe - 05/04/2016
Bonjour
Tracé du pavillon avec 3 lignes guide de longueurs égales, et un profil en portion d'ellipse.
Image retiré par son auteur le 15/04/2016 à 6H30
Ajout des lignes d'écoulement.
Image retiré par son auteur le 15/04/2016 à 6H30
Mesure des lignes d'écoulement :
Globalement les longueurs sont parfaites.
Localement il y a à redire.
Image retiré par son auteur le 15/04/2016 à 6H30
Image retiré par son auteur le 15/04/2016 à 6H30
Image retiré par son auteur le 15/04/2016 à 6H30
Il y a les bonnes idées, et les moins bonnes idées.
Nous sommes dans le cas d'une moins bonne idée, et nous le savons maintenant.
Ce n'est pas grave, nous avons cette solution, à peine plus longue à tracer :
Image retiré par son auteur le 15/04/2016 à 6H30
A venir : Allonger le tracé pour montrer qu'il y a un retour vers l'arrière comme pour le pavillon JMLC.
Cordialement, Dominique
RE: La forme d'onde pour un pavillon - nicolasd - 06/04/2016
jefourcade a écrit :tonipe a écrit :Je trouve aussi amusant, à mon niveau, qu'une superbe étude théorique avec 7 pages de PDF puisse être remise en cause par quelques traits dans une CAO et avec le savoir faire qui va avec
Puis-je vous suggérer un peu plus d'humilité ?
Ah, ah, ah ... la grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf ... il ne manque pas d'aplomb le bougre ... Jean Michel doit bien se marrer la haut ... à moins qu'il faille en pleurer ?
RE: La forme d'onde pour un pavillon - tonipe - 06/04/2016
Bonjour nicolasd
Il y a une question qui est restée sans réponse :
Les lignes d'écoulement sont-elles un bon critère pour le tracé d'un pavillon ou pas ?
- Le pavillon JMLC est basé sur la perpendicularité entre la surface et le bord du pavillon.
- Ma proposition est basée sur la même distance entre tout les points de la surface et le début du pavillon.
Entre les deux définitions, il y a 3% d'écart localement sur un pavillon longueur 350 mm avec une gorge de 50.8 mm et une loi d'expansion hyperbolique à 350 Hz avec T=0.707
Avec une longueur plus grande, je ne connais pas encore l'erreur...
De toute façon l'onde sonore se déplacera comme elle voudra dans le guide donné par les bords du pavillon !!!
Critiquer un avis, sans donner d'argument sur les hypothèses qui justifient cet avis n'est pas la bonne méthode, sauf si la critique à pour but de ne pas se remettre en cause, ce que je n'ose pas croire.
Cordialement, Dominique.
RE: La forme d'onde pour un pavillon - jys - 06/04/2016
Comment se fait-il que lorsque Tonipe met un crobard sophistiqué dans ses messages le cadre standard soit insuffisant pour visualiser normalement?