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+--- Sujet : Prepre Sylvestre (/showthread.php?tid=11864)
RE: Prepre Sylvestre - brunop - 09/06/2023
Pour revenir sur les condos de liaison,
J’ai écouté des 0,47 micro par rapport
Aux 1 micro.
Je n’ai pas entendu de différence dans le grave.
Alors pourquoi des 1 micro?
C’est dans la tête que cela se passe?
Bruno
Par contre la différence entre lés mica argent et les Duelund,
Là ce n’est pas dans la tête.
RE: Prepre Sylvestre - gillesni - 09/06/2023
Bruno, en ce qui me concerne, je n'ai rien affirmé, j'ai demandé si tu avais comparé pour savoir de quoi il retourne.
RE: Prepre Sylvestre - 6336A - 09/06/2023
(09/06/2023-08:03:23)Grand_Floyd a écrit : Bonjour,
Les MAT03 sont des PNP hors je vois sur le schéma au message#08 des transistors non référencés Q13A et Q13B qui sont de NPN. Y a-t'il un autre schéma ou sont-ce plutôt des MAT02 qui sont utilisés?
Bonjour
MAT03 et MAT02 sont obsolètes :
Cela ressemble au SSM2212.
https://www.mouser.fr/datasheet/2/609/SSM2212-1504219.pdf
Ce qui rend pour le simple amateur équipé d'un fer à souder la chose difficile à monter, ainsi comme il a été écrit, le tri des J310
Le circuit tel qu'il est à un gain de 16,5 dB (x6,7) avec une cellule d'impédance 40R comme la DL103 standard, et un pré RIAA d'impédance d'entrée de 47K
Avec une cellule d'impédance 5R comme les ortofon cadenza et quelques SPU, le gain est de 22dB.
A noter que comme dans le schéma Hiraga, car c'est un Hiraga avec le 2SA1163 supplémentaire en cascode parallèle, le gain varie en fonction de l'impédance de la source, 23,5dB max pour une cellule de 1 à 2R type audionote et quelques anciennes ortofon ou Supex, la résistance de la bobine de la cellule faisant pont diviseur avec l'impédance d'entrée.
Impédance d'entrée qui est de 30R, à confirmer par Joel.
Donc pour des cellules d'impédance supérieure à 30R, l'attaque se fait en courant.
Citation :Pour revenir sur les condos de liaison,Avec 1µF et 47K sur la RIAA, on a une Fc à -3dB à 3,4Hz et la phase commence à bouger dès 40Hz.
J’ai écouté des 0,47 micro par rapport
Aux 1 micro.
Je n’ai pas entendu de différence dans le grave.
Alors pourquoi des 1 micro?
C’est dans la tête que cela se passe?
Avec 0,47µF et 47K, la Fc est à 7Hz, et la phase bouge dès 70Hz.
Cela s'entend parfaitement ; il n'y a pas que moi qui le prétend, ton voisin J.H également. A moins que lui et moi soyons victimes d'hallucinations ?
Audiophile n°17 :
RE: Prepre Sylvestre - Carolus - 09/06/2023
(09/06/2023-10:09:53)brunop a écrit : .....Pour revenir sur les condos de liaison,
.....Je n’ai pas entendu de différence dans le grave.
.....C’est dans la tête que cela se passe?
Une réflexion perso:
Le plus important c'est que les basses (le grave) se font que "ressentir" .... et, en fonction du concept du grave/low (driver-caise-pavillon-electronique )
Karel
RE: Prepre Sylvestre - jsilvestre - 09/06/2023
(09/06/2023-08:03:23)Grand_Floyd a écrit : Bonjour,
Les MAT03 sont des PNP hors je vois sur le schéma au message#08 des transistors non référencés Q13A et Q13B qui sont de NPN. Y a-t'il un autre schéma ou sont-ce plutôt des MAT02 qui sont utilisés?
Bonjour Christian,
ce sont des SSM2212, version actuelle des MAT02 en boitier CMS.
joël
(09/06/2023-12:25:47)6336A a écrit :(09/06/2023-08:03:23)Grand_Floyd a écrit : Bonjour,
Les MAT03 sont des PNP hors je vois sur le schéma au message#08 des transistors non référencés Q13A et Q13B qui sont de NPN. Y a-t'il un autre schéma ou sont-ce plutôt des MAT02 qui sont utilisés?
Bonjour
MAT03 et MAT02 sont obsolètes :
Cela ressemble au SSM2212.
https://www.mouser.fr/datasheet/2/609/SSM2212-1504219.pdf
Ce qui rend pour le simple amateur équipé d'un fer à souder la chose difficile à monter, ainsi comme il a été écrit, le tri des J310
Le circuit tel qu'il est à un gain de 16,5 dB (x6,7) avec une cellule d'impédance 40R comme la DL103 standard, et un pré RIAA d'impédance d'entrée de 47K
Avec une cellule d'impédance 5R comme les ortofon cadenza et quelques SPU, le gain est de 22dB.
A noter que comme dans le schéma Hiraga, car c'est un Hiraga avec le 2SA1163 supplémentaire en cascode parallèle, le gain varie en fonction de l'impédance de la source, 23,5dB max pour une cellule de 1 à 2R type audionote et quelques anciennes ortofon ou Supex, la résistance de la bobine de la cellule faisant pont diviseur avec l'impédance d'entrée.
Impédance d'entrée qui est de 30R, à confirmer par Joel.
Donc pour des cellules d'impédance supérieure à 30R, l'attaque se fait en courant.
Citation :Pour revenir sur les condos de liaison,Avec 1µF et 47K sur la RIAA, on a une Fc à -3dB à 3,4Hz et la phase commence à bouger dès 40Hz.
J’ai écouté des 0,47 micro par rapport
Aux 1 micro.
Je n’ai pas entendu de différence dans le grave.
Alors pourquoi des 1 micro?
C’est dans la tête que cela se passe?
Avec 0,47µF et 47K, la Fc est à 7Hz, et la phase bouge dès 70Hz.
Cela s'entend parfaitement ; il n'y a pas que moi qui le prétend, ton voisin J.H également. A moins que lui et moi soyons victimes d'hallucinations ?
Audiophile n°17 :
Bonjour Jean-François,
bien vu pour les SSM2212!
Avec un peu d’entraînement ce genre de composant CMS est gérable à la main. Ce sont de gros composants avec de grosses pattes, les petits sont à peine visible même avec des grosses lunettes!
L'impédance d'entrée est bien d'une trentaine d'Ω, elle dépend du courant collecteur. Le gain en tension aussi dépend du courant collecteur.
Sur le papier 1µF et 47KΩ donnent de la marge dans le bas, avec moins ça marche aussi.
Après c'est comme d'habitude en audio, la valeur ne suffit pas toujours pour savoir il faut écouter. Tout peut arriver!
joël
RE: Prepre Sylvestre - Grand_Floyd - 09/06/2023
Bonjour Joël,
Merci, je vais t'en commander un (pré-pré).
RE: Prepre Sylvestre - brunop - 09/06/2023
Bonsoir Karel,
Tu remarqueras que j’ai installé un Condo de
1 micro sur le produit final.
Amitié
Bruno
RE: Prepre Sylvestre - claude m4 - 09/06/2023
bonsoir Christian et à tous ,
Tu as raison ! c'est un excellent pré pré (l'hiraga deux )
bonne soirée
claude
RE: Prepre Sylvestre - Grand_Floyd - 10/06/2023
Merci Claude,
Je vais y aller progressivement dans un premier temps : résistances pas forcément au tantale et condos de sortie SCR à armatures étain pour commencer.
RE: Prepre Sylvestre - brunop - 19/06/2023
Bonsoir les amis,
Je viens de faire une nouvelle écoute chez mon ami Bebege bien évidemment avec lui.
Rappel du contexte :
Platine Thorens référence, bras FR66, cellule Dynavector
mon prepre JS version 2+,
RIAA Phase motion ,
preampli+ampli TACT,
Enceintes JBL Everest, ouf.
Quelques disques vinyles:
Sara K-Hobo
Eva cassidy - Nightbird
Ella fitzgerald
Dexter Gordon - GO
Sonny clark -coolstrutting
et ainsi de suite.
Alors pourquoi Prepre v2+, parce que j'ai fais quelques pétouilles que je vous expliquerais plus tard.
Ecoute qui sort de l'ordinaire.
C'est bon je le tiens ce prepre avec un grand merci pour la base JS.
Bebege viendra compléter cette belle expérience.
Et bientôt une version V3!
Bruno