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+--- Sujet : La tension fait la loi (/showthread.php?tid=9168)
RE: La tension fait la loi - forr - 15/01/2020
Autre formule de la force contre-électromotrice E :
E = (Bl)*V (V vitesse de la bobine).
On peut extraire E en utilisant un pont et à partir de là réaliser un asservissement
Voigt en est l'inventeur, vers 1926, nettement avant l'apparition de messieurs Rice et Kellogg.
La marque Servo-sound semble avoir été la première a exploiter cette idée commercialement.
RE: La tension fait la loi - Jean-ClaudeRL - 15/01/2020
JYS a écrit:
Forr essaye de nous entraîner dans une description déviante.
Ce qui fait loi c'est le courant !
ex: loi de Laplace appliquée aux moteurs, HPs et autres gadgets à l'échelle atomique mesurent des flux d'électrons dont les voltages ne sont que l'effet dans un milieu.
Vous n'avez pas répondu à Jys sauf par des plaisanteries.
Une des lois fondamentales de la physique est l'indestructibilité de la charge électrique, elle n'est jamais perdue, ni créée. Les charges électriques peuvent se déplacer d'un point à un autre, mais jamais apparaître de nulle part.
RE: La tension fait la loi - qui? - 15/01/2020
Oui et non
RE: La tension fait la loi - Jean-ClaudeRL - 15/01/2020
Oui peut-être, le Kir n'était pas le bon exemple, mais prenons plutôt une simple pile, à la fabrication les ions positifs et négatifs vont diffuser au voisinage des plaques (courant?) les charges électriques résultantes produisent des forces qui vont compenser exactement leur mobilité et le système sera à l'équilibre et la différence de potentiel apparaît. Oeuf ou poule?
Cela n'est pas très important pour l'électronique appliquée, comme le dit JM Plantefève, c'est comme pour le mélomane de savoir que l'allegro ma non tropo du 15° quatuor de Beethoven a été écrit en mode lydien.
Jean Claude
RE: La tension fait la loi - Jean-ClaudeRL - 15/01/2020
Annael, il y a aussi l'exemple de l'aimant permanent, il n'y a pas de tension. Quid
RE: La tension fait la loi - forr - 15/01/2020
narshorn a écrit :Voltage vs current : L'oeuf, ou la poule ? Lequel précède l'autre ? Pour un amateur, difficile de trancher ...Atomiquement le courant, c'est de la circulation de charges. Mais celles-ci n'en ont pas besoin pour exister. Pour approfondir, il faut se plonger dans les notions de champs électriques et magnétiques
Je penche pour une différence de potentiel qui peut exister sans qu'aucun courant ne circule. Le courant va être établi, défini dès le circuit fermé
Dans certains cas, I peut aussi faire baisser/fluctuer le voltage
A notre niveau, tension et courant sont des concepts essentiels en utilisation pratique.
Une analogie grossière est souvent faite avec un circuit rempli d'eau. La tension y est représentée par une pompe qui fait circuler l'eau représentée le courant.
C'est du courant qu'émanent les effets (par exemple l'échauffement d'une résistance) en "obéissant4" à une tension.
"L'être passif commande, l'être actif obéit"
a écrit un ancêtre potentiel d'Anaël.
RE: La tension fait la loi - Jean-ClaudeRL - 15/01/2020
Un autre candidat potentiel après la pile et l'aimant permanent : la charge d'un condensateur là aussi c'est un courant?
Vous allez devoir faire des excuses à Jys
Jean Claude
RE: La tension fait la loi - forr - 15/01/2020
Jean-ClaudeRL a écrit :Un autre candidat potentiel après la pile et l'aimant permanent : la charge d'un condensateur là aussi c'est un courant?On parle d'un condensateur chargé jusqu'à une certaine tension;
par du courant (issu via une résistance par une source de tension).
Comme l'est un baquet chargé jusqu'à un certain niveau;
par de l'eau (tombée du ciel)
Citation :Vous allez devoir faire des excuses à JysJe le crois en train de recharger ses batteries.
RE: La tension fait la loi - jsilvestre - 15/01/2020
forr a écrit :Une analogie
grossière est souvent faite avec un circuit rempli d'eau. La tension y est représentée par une pompe qui fait circuler l'eau représentée le courant.
C'est du courant qu'émanent les effets (par exemple l'échauffement d'une résistance) en "obéissant4" à une tension.
"L'être passif commande, l'être actif obéit"
a écrit un ancêtre potentiel d'Anaël.
Une pompe!
Alors voila la solution à ton problème :
https://lesshadocksegger.blogspot.com/2015/04/questions-fondamentales.html
Joël
ps: et n'oublie pas, s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.
RE: La tension fait la loi - forr - 15/01/2020
jsilvestre a écrit :Une pompe!Comment expliquer l'invisible sans faire appel à des analogies dans le domaine visible ?
Citation :ps: et n'oublie pas, s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.Il y a beaucoup de solutions à des problèmes qui n'existent pas.