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+--- Sujet : Osez le H-Frame ! (/showthread.php?tid=5677)
RE: Osez le H-Frame ! - philou - 26/05/2016
Les Amis du Son a écrit :As-tu essayé d'écouter avec le cylindre non pas à l'horizontale mais à la verticale..Cela ne fonctionne qu'avec des enceintes fermées..
Une autre solution étant de placer les enceintes en Bipole (les hp face à face), mais grosse perte de sensibilité (annulation), mais qui fonctionne trés bien en enceinte fermée..
RE: Osez le H-Frame ! - escartefigue33 - 26/05/2016
Dominique-Tanguy a écrit :Prochaine étape pour Gėrard, le tuyau, mais en ciment !
Dominique T
J'y ai songé...
Avant le béton, on peut aussi essayer le staff comme chez Elipson.
Dans des conditions "normales" d'écoute, le PVC ne vibre quasiment pas.
Mais j'ai pensé à découpler la partie supérieure avec des amortisseurs.
Gérard
RE: Osez le H-Frame ! - philou - 26/05/2016
escartefigue33 a écrit :Dans des conditions "normales" d'écoute, le PVC ne vibre quasiment pas.T'écoute vraiment pas fort
Mais j'ai pensé à découpler la partie supérieure avec des amortisseurs.
Essaye de pousser un peu le volume, jusqu'à mettre les membranes du Neo en vibration, tu va voir c'est rigolo, et ton ampli qui va se mettre en sécurité, fou rire assuré
RE: Osez le H-Frame ! - JRBLUES - 26/05/2016
Dominique-Tanguy a écrit :Prochaine étape pour Gėrard, le tuyau, mais en ciment !
Dominique T
Slt Dominique,
Ouais!!! ça devrait le faire...
J'avais déjà expérimenté , il y a fort longtemps, ce principe avec un 12" de chez ..... je me souviens plus de la marque, qui était équipé d'un énorme aimant alnico et commercialisé par un magasin qui se situait Bd Voltaire.
Cette marque fabriquait un excellent tweeter ruban digne d'un Kelly......
.....il faut que je retrouve tout ça dans mes archives.
Quant au résultat , c'était plutôt sympa et encourageant, mais le WAF (j'étais jeune marié avec peu d'autorité); de surcroît dans un salon de 20 m², l'engin ne passait pas inaperçu sans compter les quolibets des copains.
JR
RE: Osez le H-Frame ! - escartefigue33 - 26/05/2016
philou a écrit :T'écoute vraiment pas fort
Essaye de pousser un peu le volume, jusqu'à mettre les membranes du Neo en vibration, tu va voir c'est rigolo, et ton ampli qui va se mettre en sécurité, fou rire assuré
J'ai déjà donné, j'ai hérité d'un acouphène après un concert de Texas dans un salle trop petite...
Ce que je cherche c'est une écoute domestique agréable, pas un niveau concert, dans ce cas, je me déplace, et souvent je me protège avec des boules...
90dB au point d'écoute, ça fait déjà beaucoup de bruit et ça n'améliore pas forcément la perception du message musical.
Quand on vieillit, on a du mal à supporter des niveaux élevés, même si paradoxalement le seuil d'audition recule.
J'ai déjà un peu "poussé", les NEO8 ne se mettent pas à genoux, la dynamique devient très impressionnante, je ne suis pas certain qu'un HP à cône puisse fournir autant de pêche.
Gilles m'a passé l'intro de la danse du feu, avec un niveau un peu élevé, c'est très impressionnant.
Sur les Klinger-Favre, il y a beaucoup moins d'impact, sans doute parce que le grave est un peu léger.
Le problème vient plutôt du D802 qui est un peu à la peine quand je force le niveau.
Il est vrai que les HP de grave sont des 4 Ohms.
Sur batterie ça devrait s'améliorer.
Avec un Quad405 alim SMPS, ça ne s'effondre pas.
Dans le haut, un ampli de 25W est largement suffisant pour se faire peur.
Quand aux Neo8, je préfère les préserver, depuis que j'ai constaté la fragilité des connexions internes.
Surtout que j'utilise des amplis de faible puissance qui sont des tueurs quand ils arrivent à l'écrêtage.
Je vais essayer de fabriquer des NEO8.
Les aimants et la tôlerie, c'est résolu, reste la membrane, trouver du Kaladex métallisé n'est pas simple...
Il reste le Kapton, mais celui que j'ai est cuivré 35µ pour une épaisseur totale de 110µ.
On peut réduire la largeur de la piste, le cuivre étant meilleur conducteur que l'alu.
L'épaisseur de la membrane est d'environ 75µ, c'est un peu épais...
Gérard
RE: Osez le H-Frame ! - folkdeath95 - 26/05/2016
philou a écrit :Avec plaisir, si tu passe dans min coin, Baie de Somme..
Vue ar :
C'est malheureusement un peu loin pour moi, dommage. Mais qui sait, un jour peut-être...
J'aimerais bien découvrir ce principe qui m'intrigue pas mal. Philou, Gégé et d'autres ayant essayé cette charge ne tarissent pas d'éloges et cela donne l'impression d'une charge parfaite. La perfection n'étant pas de ce monde, je me demande quels sont les revers de médaille.
Ca ne descend pas? Filtrage compliqué? Egalisation obligatoire? Nécessité d'une centrale nucléaire pour les alimenter?
Parce que c'est compact, plus facile à réaliser qu'une enceinte classique, donc si en plus ça marche bien et facilement, pourquoi n'en voit-on pas partout?
Mikael
RE: Osez le H-Frame ! - philou - 26/05/2016
folkdeath95 a écrit :Ca ne descend pas? Filtrage compliqué? Egalisation obligatoire? Nécessité d'une centrale nucléaire pour les alimenter?35 hz à 0 db, filtre passif 12 db va bien, pas d'égalisation chez moi, 5/10 watts suffisent largement, sensibilité moyenne 95 db
Pourquoi on en voit pas plus en France ?
Alors là, pas assez cher, trop simple, sort des sentiers battus, design à la ramasse, d'autres idées ?
Ha oui, pas assez nostalgique
RE: Osez le H-Frame ! - folkdeath95 - 26/05/2016
philou a écrit :Ha oui, pas assez nostalgique
On peut combiner les deux
:![[Image: GIP-7331system-main.JPG]](http://gip-laboratory.com/GIP-7331system-main.JPG)
GIP 7331 (apparemment une copie d'un truc WE)
RE: Osez le H-Frame ! - folkdeath95 - 26/05/2016
Edit, doublon.
RE: Osez le H-Frame ! - escartefigue33 - 27/05/2016
folkdeath95 a écrit :philou a écrit :Avec plaisir, si tu passe dans min coin, Baie de Somme..
Vue ar :
C'est malheureusement un peu loin pour moi, dommage. Mais qui sait, un jour peut-être...
J'aimerais bien découvrir ce principe qui m'intrigue pas mal. Philou, Gégé et d'autres ayant essayé cette charge ne tarissent pas d'éloges et cela donne l'impression d'une charge parfaite. La perfection n'étant pas de ce monde, je me demande quels sont les revers de médaille.
Ca ne descend pas? Filtrage compliqué? Egalisation obligatoire? Nécessité d'une centrale nucléaire pour les alimenter?
Parce que c'est compact, plus facile à réaliser qu'une enceinte classique, donc si en plus ça marche bien et facilement, pourquoi n'en voit-on pas partout?
Mikael
Bonjour,
Avant d'arriver au H-frame, j'ai essayé le clos, le BR, le baffle plan, tracé des courbes, fait des écoutes comparatives.
Le H-frame a été la révélation.
Il y a sans doute des inconvénients, pour le moment je n'en ai trouvé aucun.
La qualité du grave est vraiment surprenante, aucun trainage, pas de son de boîte...
Il faut choisir un HP très raide, genre pour guitare basse surpension à 3 ou 4 plis.
Il y a forcément des essais à faire pour optimiser, trouver la bonne longueur, le bon matériau, la hauteur au sol.
Tout ce que je peux dire, c'est qu'un 38cm dans un tuyau de 40cm de diamètre et autant de longueur, le HP étant légèrement décalé pour que la moitié de la profondeur de membrane soit au milieu, ça marche très bien de 25 à 300Hz pour un encombrement minimal.
Carré ou rond, pas sûr que ça change grand chose...
Gérard