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+--- Sujet : Hiraga 30W Class A, le retour... (/showthread.php?tid=5496)
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - william - 26/03/2016
Bonjour à tous,
Pour vous donner un aperçu pour l'instant sur un canal je vous communique les resultats au bout de 3h 30 de fonctionnement avec une alimentation en PY , je constate que la stabilisation de la polar est assez longue.
R9- R10 / 1.3K Tension aux bornes 0.930V
R13-R14/ 0.33R Tension aux bornes 0.328v soit 0.933 mA
Température du Dissipateur 46°C Dimensions 300x120x 40mm
offset 10mV
Tension Rail +&- 24.1V cette tension au départ est de 26V
Avec résistance de polar 1.5k les deux transistors de puissance ont jeté l’éponge
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - jys - 26/03/2016
J'vous le dit depuis le début !
En 81 du siècle passé, j'ai découvert grâce à Jean Hiraga, les recherches de Kanéda (revue MJ), les déboires et destructions de transistors de sortie (et de HPs de qualité) par des énergumènes... que ce genre de circuit se mérite et qu'il n'est pas fait pour exploser les "charts", c'est juste un excellent circuit minimaliste qui fonctionne très bien quand on le respecte
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - Grand_Floyd - 26/03/2016
Dominique a écrit :J'avais pour ma part,abaissé le courant de repos sur des Nelson Pass F5, de 1.2A à 0.5A et pas de différence non plus à l'écoute!Bon c'était sur du haut rendement aussi!Grand_Floyd a écrit :Et à l'écoute,ça ne change rien d'avoir baissé le courant de repos?Sur du mp3, ça ne change rien...
Sur du flac/WAV, honnêtement je n'entends pas de différence non plus.
Sur un système à haut de rendement, on utilise seulement les premières dizaines de milliwatts des amplis. Un courant de repos réduit d'un tiers ne devrait pas affecter les 10 ou 15 premiers watts sur un ampli en Class A donné pour 30W. Là, je me goure peut-être sur la théorie....
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - escartefigue33 - 27/03/2016
Dominique a écrit :escartefigue33 a écrit :tu peux coller l'un contre l'autre T1 et T2,- Euh, ça être compliqué !
Pas du tout, tu plies Q1 à 90°vers l'arrière et Q2 vers l'avant vient se coucher dessus.
Les deux méplats sont alors en contact, c'est de cette manière que je procède sur le Kanéda 209 Mélaudia.
D'ailleurs si je construis cet ampli, il y a des fortes chances pour que je redessine le cuivre a mon idée, avec un meilleur contact thermique des transistors.
J'ai un stock de dissipateurs de 200*150mm et 50mm d'épaisseur qui devraient suffire pour rester dans des limites raisonnables.
Le Zen qui doit évacuer 72W par canal, en est équipé et il ne dépasse pas TA+20°.
Pour les transistors d'entrée, le contact thermique me semble indispensable, la dérive de la tension continue en sortie devrait en être réduite.
Sur le K209, on peut obtenir le mV en sortie.
Il est vrai qu'il est compensé en température grâce à la thermistance.
En tout cas, je suis très content que tu aies fait la démonstration qu'on peut avec bonheur, faire fonctionner un ampli audiophile avec une alim SMPS !!
Pour moi, il n'y avait aucun doute.
Gérard
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - Grand_Floyd - 27/03/2016
Je confirme pour avoir équipé des PASS F5 que les alim SMPS (tout au moins celles de Connexelectronic que j'ai utilisées) conviennent parfaitement aux amplis audiophiles!
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - HaH - 27/03/2016
Bonjour Gérard,
Citation :Pas du tout, tu plies Q1 à 90°vers l'arrière et Q2 vers l'avant vient se coucher dessus. Les deux méplats sont alors en contact
Très bonne idée, lorsque je monterai cet amplificateur j'adopterai cet assemblage.
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - Dominique - 28/03/2016
Doutes et questionements...
Sale temps cet après-midi y compris pour mon 30W Hiraga qui s'est fait humilier face au 20W Hiraga de William. Encore lui ! Nous sommes devant le même tableau que lors de nos dernières écoutes à Ablon-sur-Seine : Manque de grave et de vie à l'instar des Kaneda.
Remarques sur les alimentations SMPS :
Il est intéressant de noter que la structure de la partie "basse tension" d'une alimentation SMPS est semblable à celle d'une alimentation traditionnelle après le transformateur :
Les deux secondaires du transformateur fournissent les deux tensions symétriques de -24V/+24V après le redressement en simple alternance par des ponts de diodes. On remarque aussi que chaque rail d'alimentation n'est filtré que par 4 400 µF. C'est bien peu par rapport à ce que préconise La Maison de l'Audiophile pour un 30W Hiraga.
- Les connaisseurs des alimentation SMPS ont-ils un avis sur ce constat ?
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - Grand_Floyd - 28/03/2016
L'alimentation SMPS travaille à fréquence élevée et les condensateurs étant rechargés plus souvent, il n'y a pas besoin d'autant de capacité pour maintenir le niveau de tension pendant les creux!
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - Dominique - 28/03/2016
Bonsoir Christian,
Effectivement, c'est ce que j'avais analysé.
- J'étais à l'instant au téléphone avec René (RCGV) et nous en discutions.
Nous évoquions aussi le fait que, outre leur rôle de filtre, ces condensateurs ont aussi un rôle de réservoir.
- C'est peut-être là qu'il faut chercher...
RE: Hiraga 30W Class A, le retour... - jimbee - 28/03/2016
Dominique a écrit :Nous évoquions aussi le fait que, outre leur rôle de filtre, ces condensateurs ont aussi un rôle de réservoir.
- C'est peut-être là qu'il faut chercher...
Comme il y a de la place, tu pourrais essayer une LC par rail après l'alim
1 à 2 mH en gros fil et 2 à 4 x 10000µF ...