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+--- Sujet : kanéda Light par Gérard/escartefigue33 (/showthread.php?tid=5281)
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - escartefigue33 - 04/05/2016
sharkchooter a écrit :Je suis nouveau ici et j'imagine que chacun peut affirmer ce qu'il veut !
Est-ce qu'il sera crédible pour autant libre à chacun de se faire un avis !
Mais très honnêtement je n'ai pas peur d'affirmer que ça fonctionne et ça envoie nettement plus que tes papillons et c'est normal je pense !
Natan
Tu ne sais pas ce "qu'envoie" l'enceinte Papillon, tu pourrais être surpris...
Evidemment, si tu écoutes à niveau réaliste, ça risque d'être un peu court, mais ce n'est pas ce que je recherche, pour faire du bruit, il y a un tas de produits très efficaces dans le commerce.
Mais si tu cherches une écoute très fine avec moins de 90dB de niveau moyen au point d'écoute, (ce qui est déjà très confortable) il n'est pas certain que tes bombardes fournissent la même résolution.
Il faut savoir ce qu'on cherche...
Quand le système complet sera terminé, c'est à dire dans moins d'un mois, je proposerai une écoute sur Bordeaux.
Un ami qui possède des enceintes Klinger F... d'une structure voisine à celles que tu as présentées, c'est à dire en configuration d'Appolito avec des compressions au centre, m'a confié après avoir écouté l'enceinte Papillon, qu'il n'avait jamais entendu une telle présence des voix sur ses enceintes.
J'ai fait une première comparaison avec une électrostatique Martin Logan, elle est loin d'arriver à la hauteur, surtout au niveau dynamique.
J'ai trouvé une source quasiment inépuisable et gratuite de tuyaux PVC de tous diamètres.
Je vais pouvoir me lâcher...
Gérard
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - philou - 04/05/2016
Bonjour,
escartefigue33 a écrit :...Le fonctionnement est en dipolaire parfait...Bien résumé
Depuis environ 18 mois (voir ma signature) d'écoute, je n'éprouve plus l'envie de changer quoique ce soit..
Le dipole parfait, je l'ai nommé Dipole Acoustique Double dans mon systéme.
Je rajoute aussi que le placement de ce type d'enceinte dans la pièce est moins problématique, prés des murs ou éloignées, trés peu de différences, sauf pour le grave bien sur..
Phil.
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - Le Relais Sonore - 04/05/2016
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RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - escartefigue33 - 04/05/2016
philou a écrit :Bien résumé
Depuis environ 18 mois (voir ma signature) d'écoute, je n'éprouve plus l'envie de changer quoique ce soit..
Le dipole parfait, je l'ai nommé Dipole Acoustique Double dans mon systéme.
Je rajoute aussi que le placement de ce type d'enceinte dans la pièce est moins problématique, prés des murs ou éloignées, trés peu de différences, sauf pour le grave bien sur..
Phil.
Bonjour Philou,
Je pense que la magie du système repose essentiellement sur l'aspect intégralement dipolaire.
Difficile de revenir en arrière quand on a écouté ça.
Les électrostatiques ont souvent été considérés comme les meilleurs reproducteurs sonores, beaucoup pensaient que c'était dû à la faible masse de la membrane, mais finalement, je crois plutôt que c'est grâce à la diffusion en dipôle.
Mais l'électrostatique fournit beaucoup moins d'énergie que l'électrodynamique et devient très difficile à raccorder avec un HP conventionnel, faible déplacement et grande surface contre l'inverse pour un HP classique.
J'ai essayé le H-Frame avec un panneau ML, il y a quelque chose qui ne colle pas, mais comparé à un caisson de grave BR, c'est encore ce qui marche le moins mal.
Avec les Neo8, par contre, ça passe beaucoup mieux.
J'écoute en ce moment et je remarque la grande lisibilité même à très faible niveau.
En fait, la capacité dynamique semble être très supérieure à ce qu'on a l'habitude d'entendre.
Gérard
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - philou - 04/05/2016
escartefigue33 a écrit :Je pense que la magie du système repose essentiellement sur l'aspect intégralement dipolaire.Je ne pense pas, j'en suis sur..
Difficile de revenir en arrière quand on a écouté ça.
J'ai publié des courbes sur le fil "Bipole vs Dipole" qui montrent bien la très large directivité du principe, de 0 à 60 ° la courbe ne change quasiment pas..
La dynamique "ajoutée" vient aussi du "dipole parfait", as tu noté la faible perte de sensibilité en fonction de la distance ?
Chez moi à 3,5 m je ne perds que 3 db par rapport à la mesure à 1 m de distance.
Combien de chute de db en monopole, sur 2,5 m ?
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - Grand_Floyd - 06/05/2016
Revenons à nos moutons!Amélioration majeure de mon Kaneda en remplaçant les transistors 2SA606 par des 2N4033!J'utilise donc dans l'ordre : 1er étage 2SK117BL - 2ième étage : 2N4033 - 3ième étage : BD139 et étage de puissance : 2SD218 ou 2SD188.J'hésite encore pour le choix définitif!
A l'écoute : j'ai perdu ce côté ascendant qui me déplaisait,plus d'intelligibilité et la petite dureté que j'avais eu bien du mal à réduire,a disparu!
50kHz :
![[Image: 50khz10.jpg]](http://i86.servimg.com/u/f86/16/54/12/44/50khz10.jpg)
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - jys - 07/05/2016
Bravo Christian, si le ramage (le son) se compare au plumage (la réponse sur signaux carrés (à 50kHZ ?!) est exemplaire), ça doit le faire !
Cablé sur plaquette à trous ?
Grand_Floyd a écrit :Revenons à nos moutons!Amélioration majeure de mon Kaneda en remplaçant les transistors 2SA606 par des 2N4033!J'utilise donc dans l'ordre : 1er étage 2SK117BL - 2ième étage : 2N4033 - 3ième étage : BD139 et étage de puissance : 2SD218 ou 2SD188.J'hésite encore pour le choix définitif!
A l'écoute : j'ai perdu ce côté ascendant qui me déplaisait,plus d'intelligibilité et la petite dureté que j'avais eu bien du mal à réduire,a disparu!
50kHz :
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - Grand_Floyd - 07/05/2016
Bonjour Jean-Yves,
Non il n'est pas sur plaque à trous mais sur le second circuit qu'avait mis en ligne Gérard!Je pense que j'en ferai un sur plaquette à trous plus tard par curiosité,et quand j'aurai estimé qu'il n'y a plus d'amélioration possible.Ce qui a l'air d'être le cas avec cette dernière modif (mais sait-on jamais).Ça faisait un moment que j'avais approvisionné ces transistors chez Mouser dans l'intention de les tester et si j'avais su,j'aurai fait ça beaucoup plus tôt!Dans l'état actuel je crois que je vais oser l'amener à Ablon et j'espère qu'il y aura un Kaneda 209 made in japan pour voir comment je me situe!
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - escartefigue33 - 07/05/2016
Bonjour Christian,
Je fais pas mal d'essais de mon côté également.
Cet ampli est rapide et le changement d'une paire de transistors, (à part les deux Jfet d'entrée) se traduit immédiatement par une modification de la stabilité, et il faut compenser pour ne pas transformer le circuit en émetteur de radiodiffusion.
On peut placer de petites capas entre collecteur et base des BD139 pour les ralentir un peu.
C'est pour cette raison que je ne propose pas de kit, un peu délicat à mettre au point et quasiment impossible pour celui qui ne possède ni oscilloscope, ni générateur BF.
Cet ampli est excellent dans la définition, particulièrement dans le registre haut médium, à mon avis à cause de sa vitesse, mais la stabilité est un peu limite.
Si tu fais des essais en situation réelle, c'est à dire connecté à des enceintes contenant des filtres passifs, avec 5m de câble, tu verras qu'il n'est pas évident de conserver la stabilité, et ce que tu appelles des "sifflantes", sont des oscillations plus ou moins amorties, bien visibles en analyse spectrale.
J'ai fabriqué plusieurs version, dont un 50W en changeant la tension d'alimentation et quelques résistances, il alimentera le H-Frame et recevra une alimentation SMPS.
Aujourdhui, j'écoute mes enceintes "Papillon" en stéréo et c'est assez énorme, bien que le DSP ne soit pas encore optimisé, je ne maîtrise pas encore REW pour récupérer le script de correction.
Amitiés,
Gérard
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia " - Grand_Floyd - 07/05/2016
Bonjour Gérard,
Je ne comprend pas d'ou viennent tes problèmes de stabilité!Je n'ai jamais eu de suroscillation sur les miens!T'aurais pas un truc qui fout le brun dans ton local?
Je vais refaire des essais avec les enceintes,mais j'avais déjà fait ça avant les dernières modifs et c'était beau!En attendant sur charge résistives,ce sont les plus beaux rectangles à 50kHz que j'ai obtenu et l'écoute n'incite pas à faire des mesures,tellement ça sonne bien!