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RE: test capas - forr - 19/12/2021
(19/12/2021-03:05:28)jacquese a écrit : Sélectionner un condensateur pour le filtrage d'alim, c'est regarder les bonnes caractéristiques dans le datasheet avec trois critères essentiels au dela de tension et capacité :
- courant max de ripple : critère le plus important pour du filtrage d'alim, et critère jamais évoqué par les audiophiles
- température / durée de vie : 105°C/5000H sont le minimum acceptable pour moi.
Ces critères essentiels disqualifient toute cette belle production de condensateurs audiophiles que sont les Elna, les Mundorf M-Lytic pas à vis (une vraie honte a niveau des caractéristiques), etc.
Pour rappel : les pics de courants d'alim sur un ampli de puissance c'est 15 ou 20 ampères, voir plus, sans précaution particulière pour étaler ce pic dans le temps. Les condos audiophiles avec le 4A de ripple au max sont loin, très loin du compte, ou alors en mettre au moins 4 ou 8 en parallèle, ce qu'on ne voit que rarement hélas. à 15€ l'unité, autant aller droit au but : prendre de l'industriel de qualité (Vishay, Panasonic, Nichicon) en grappe pour pas cher ou du lourd à vis qui puisse tenir un ripple de 20A (ils ne sont pas si nombreux).
(19/12/2021-09:45:19)gillougillou a écrit : Bonjour, pour apporter ma petite pierre auditive dans le monde des capas, les Kemet en alim et Panasonic FC en découplage me paraissent excellents avec une grande durabilité.Je suis bien content de lire ça.
C’est de l’industriel aux excellentes caractéristiques.
L'usurpation qualitative des condensateurs audiophiles m'a paru patente dès leur apparition. Peu après celle-ci, les performances mesurées des ELNA avaient été communiquées dans des revues spécialisées : objectivement, pas séduisantes.
Une marque française aux produits remarquables, c'était SIC-SAFCO. De cette maison, j'ai sous la mains des 1500 µF 64 V, axiaux, jamais servis qui ont au moins 30 ans de tiroir, dont la moitié dans un grenier. Le tan-delta de Bateman donne une valeur < 0.07. Plus récemment, je suis tombé sur des électrolytiques chinois (2200 µF, je crois) de marque inconnue : il avaient les plus bas tan-delta de toute ma collection !
Je suis doublement content : depuis quelque temps, les subjectivistes reconsidèrent leur point de vue sur les condensateurs.
(18/12/2021-18:40:14)yeagerch45 a écrit : Que vais-je déclencher ??Effectivement, ils constituent la source d'alimentation. Mais...
"Si on parle de condensateurs qui traitent le courant de l'alimentation "
Mais, pour moi, le signal audio circule dans ces condos de filtrage.
il y a une performance des circuits qu'il faut garder à l'esprit :
la réjection d'alimentation.
RE: test capas - jsilvestre - 19/12/2021
(19/12/2021-03:05:28)jacquese a écrit : Sélectionner un condensateur pour le filtrage d'alim, c'est regarder les bonnes caractéristiques dans le datasheet avec trois critères essentiels au dela de tension et capacité :
- courant max de ripple : critère le plus important pour du filtrage d'alim, et critère jamais évoqué par les audiophiles
- température / durée de vie : 105°C/5000H sont le minimum acceptable pour moi.
Ces critères essentiels disqualifient toute cette belle production de condensateurs audiophiles que sont les Elna, les Mundorf M-Lytic pas à vis (une vraie honte a niveau des caractéristiques), etc.
Pour rappel : les pics de courants d'alim sur un ampli de puissance c'est 15 ou 20 ampères, voir plus, sans précaution particulière pour étaler ce pic dans le temps. Les condos audiophiles avec le 4A de ripple au max sont loin, très loin du compte, ou alors en mettre au moins 4 ou 8 en parallèle, ce qu'on ne voit que rarement hélas. à 15€ l'unité, autant aller droit au but : prendre de l'industriel de qualité (Vishay, Panasonic, Nichicon) en grappe pour pas cher ou du lourd à vis qui puisse tenir un ripple de 20A (ils ne sont pas si nombreux).
Bonjour Jacques
la situation n'est pas aussi catastrophique!
Le courant max est un courant efficace, des pics de 20A ne sont pas un problème tant que le courant efficace résultant reste sous la limite. Et il est donné à la température max, à 40°C il est plus élevé de 300%..
Dans un ampli classe B de salon la limite de courant efficace n'est jamais atteinte ou que rarement, volume à fond pendant 5000H les oreilles vont craquer avant!. Dans un ampli utilisé en sono ou un gros classe A c'est effectivement un point à surveiller.
Pour tout savoir ou presque sur la vie des condensateurs chimiques, un petit document Philips
joël
RE: test capas - calculette - 19/12/2021
(19/12/2021-11:38:55)Tup7RGazs5R2 a écrit : Bonjour,
et pour les condos dans les alim à découpage d'ampli tu en penses quoi ?
Bonne question !
Si on imaginait une alimentation tellement pauvre en condensateurs telle qu'elle ne stocke pas la moindre énergie alors toute la puissance instantanée la musique qu'on écoute serait prise sur la fiche secteur 220volts, puis sur le réseau ERDF, puis sur la centrale nucléaire qui l''alimente.
Il pourrait quand même y avoir un problème quand on écoute des graves à 50 ou 100 hz et dans le cas ou ils se présenteraient pile au moment des passages à zéro de la sinusoïde du 50hz secteur !
Denis,
RE: test capas - escartefigue33 - 19/12/2021
Bonjour,
Comme la plupart des composants utilisés dans notre matériel audio, les condensateurs se mesurent et il est aisé aujourd'hui de sélectionner les bons.
Curieusement, ce ne sont pas les étiquetés "audiophiles" qui sont les meilleurs, si on les compare à des références industrielles de qualité, même anciens, dix fois moins chers...
J'ai une caisse de SIC-SAFCO qui ont au moins 30 ans de tiroir et qui sont étonnamment bons, testés avec un pont RLC BKPrécision 891.
Un FELSIC CO39 de 22000µF 40V , mesure encore 22850µF avec une RSE de 26 milliOhms...
Un LMT CO39 de 1983 mesure encore 23430µF (22000 marqués) avec une RSE de 10,52 milliOhms.
Comme dit le proverbe, "c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes" (mais pas avec des carottes nouvelles, m'a répondu ma voisine il y a longtemps) ..
cdt,
Gérard