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Covid 19 etc - Version imprimable

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RE: Covid 19 etc - forr - 01/04/2020

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RE: Covid 19 etc - YvesA - 01/04/2020

jefourcade a écrit :
YvesA a écrit :Je cherche aussi à savoir comment les Allemands ont réussi à avoir aussi peu de morts ? Leur système de santé est-il en meilleur état que le nôtre ?

Attention, il faut recaler les courbes en partant de l'apparition des premiers morts (remarque faite par Dominique T.)

C'est le site : https://www.ft.com/coronavirus-latest qui donne la courbe la plus complète dont voici celle du jour :

[Image: capture-57333b8.jpg]

Attention l'échelle Y est logarithmique ce qui signifie qu'une progression linéaire sur la courbe correspond en fait à une progression exponentielle du nombre de mort. On constate que l'Allemagne est tout à fait comme la France par exemple.

A noter l'excellent résultat de la Corée du Sud qui n'a même pas confiné sa population mais a pratiquer une politique massive de dépistage. Il faut dire que ce pays était particulièrement préparé suite au virus équivalent de 2013 (point relevé par l'économiste Jésuite Tongue dont j'ai donné le lien).

Et après certains voudrait nous expliquer que nous n'avons rien à reprocher à notre gouvernement ...

A noter également la courbe inquiétante concernant les US.

YvesA a écrit :Je cherche toujours à comprendre pourquoi le Covid19 fout un bordel pareil.
La grippe saisonnière fait bon an mal an 290 000 à 650 000 morts par an et 5 millions de cas graves nécessitant une hospitalisation.
On en est toujours pas là.

Oui effectivement. En chine où le virus semble être stoppé, le nombre total de mort est 3300, presque rien en regard du nombre de mort attribué à la pollution atmosphérique estimé à 1 million par an. Mais un effet rebond est possible.
Pour les courbes, je regarde tous les soirs celle-ci :

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

C'est froid et j'espère objectif, même si c'est américain.


RE: Covid 19 etc - LargeBande - 01/04/2020

jefourcade a écrit :
LargeBande a écrit :La courbe n'est pas magique. En abscisse on a le nombre de jours à partir de la première semaine où un pays enregistre au moins 20 morts par semaine ; en ordonnée, le nombre de morts.
On voit que l'occident est en train de boire la tasse y compris le plus puissant sauf l'Allemagne, heureusement. Ah ces Allemands!

Tu devrais apprendre à lire les courbes avant de poster, ça nous éviterait d'avoir à lire tes âneries :
- en ordonnée le nombre de nouveaux morts par semaine ce qui explique que ce nombre diminue pour la Chine (par semaine pour lisser la courbe),
- sauf l'Allemagne tu dis ? Y-compris l'Allemagne en fait.

Tu racontes des sottises. Dans ce domaine, je pourrais t'apprendre plus de 100 tours.
Alors reprends toi !


RE: Covid 19 etc - LargeBande - 01/04/2020

Citation :Tu est vraiment naïf Smile Les membres de l'opposition font profil bas pour l'instant ca ils ne veulent pas en rajouter pendant la crise et ils ont bien sur raison. Mais après la crise ça va être : règlement de comte à OK Coral

L'opposition est aussi démunie que le pouvoir. Elle va faire comme d'habitude, même après la crise, éructer des sottises.

Citation :Je te trouve d'ailleurs un peu inconscient : toi d'après ce que je comprends tu es probablement chez-toi dans ton appartement parisien en télétravail (je me trompe ?). Que penses-tu des policiers, des médecins obligés d'aller au front sans masques ?
Toi qui te prétends sérieux, peux tu vraiment soutenir que si la France n'est pas capable d'avoir des masques, des tests, des respirateurs, des lits de réanimation nécessaires c'est la faute de Macron?

Citation :Un collectif de 600 médecins a déjà porté plainte contre Buzyn et Phillipe : https://www.laprovence.com/article/socie...jours.html

Une interview intéressante de deux avocats (dont Corinne Lepage) concernant les poursuites pénales : https://www.atlantico.fr/decryptage/3588...-castelnau
Ca, c'est tout juste de l'agitation et de la connerie.

LB


RE: Covid 19 etc - philou - 01/04/2020

YvesA a écrit :Pour les courbes, je regarde tous les soirs celle-ci :

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

C'est froid et j'espère objectif, même si c'est américain.
Merci pour le lien..
Merde 8 morts à Pékin, pour environ 25 millions d'habitants, mais comment font ils ?


RE: Covid 19 etc - escartefigue33 - 01/04/2020

En Italie, le covid-19 va bientôt atteindre la morbidité de la grippe "espagnole" de 1918 qui s'est élevé à plus de 15% des malades.
Durant la pandémie de 1918, les 20-40 ans ont représenté près de la moitié des morts.
Difficile de prédire jusqu'où ira cette saloperie.
Je regarde la progression sur le site coronavirus.app

cdt,
Gérard


RE: Covid 19 etc - jefourcade - 01/04/2020

escartefigue33 a écrit :En Italie, le covid-19 va bientôt atteindre la morbidité de la grippe "espagnole" de 1918 qui s'est élevé à plus de 15% des malades.

Gérard, je comprends pas ton message, c'est quoi 15% ?

Pour info :
taux de morbidité = nombres de malades / population
taux de mortalité = nombre de décès / population
taux de létalité = nombre de décès / nombre de malades.

Le taux de morbidité de la grippe espagnole était très élevé 30 à 50%. Le taux de létalité entre 1 et 3%.

Le taux de morbidité du covid 19 pour l'instant est ridicule 900000 personnes sur 7.7 milliard.
Taux de létalité estimé du covid-19 par une étude chinoise 1.4%


RE: Covid 19 etc - revilo - 01/04/2020

philou a écrit :Merde 8 morts à Pékin, pour environ 25 millions d'habitants, mais comment font ils ?

Il y a tout un tas de théories non étayées qui circulent sur le net sur le "on nous cache la vérité".
Ce que je peux dire (je vis et travaille normalement en Chine, près de Dongguan, je suis rentré en France fin Janvier pour les vacances du nouvel an), c'est qu'il n'y a pas une seule personne contaminée parmi tous mes amis, collègues et fournisseurs Chinois, ni parmi leurs connaissances. Et j'ai toute une partie de mes collègues qui sont de Wuhan.

Alors comment font-ils?
- Déjà, ils s'assoient sur les libertés individuelles au profit du pays: Les gens n'ont aucun problème quand on leur propose une appli qui permet de les suivre, et de les tagguer en fonction de leur état de santé, et d'informer les autres afin de protéger tout le monde.
- Lorsqu'on leur impose le confinement, non seulement ils le respectent, mais en plus les règles sont très strictes (une personnne par foyer a le droit de sortir une fois par semaine)
- Les personnes positives voient leurs déplacements retracés, et les personnes qu'ils ont côtoyées les jours précédents (passagers dans un bus, par exemple) sont immédiatement isolées
- La réaction au niveau national a été rapide (même s'il y a eu des couacs au niveau local au début, comme on le sait tous)
D'une manière plus générale:
- Les gens ne se serrent jamais la main (et bien évidemment, ne se font pas la bise)
- Le e-commerce est bcp plus développé qu'en Europe, les gens sortent moins de chez eux pour acheter autre chose que de la nourriture
- Le port du masque, considéré en Europe comme une démonstration de la dangerosité d'une personne, est considéré en Chine (et dans le reste de l'Asie, Japon et Corée notamment) comme une marque de respect pour les autres, et est porté pour la moindre raison (grippe, rhume, pollution ...)

Tous ces détails et d'autres font que le pays n'a pas basculé dans un emballement incontrôlable du nombre de cas...

Pfb avait mis un lien vers un calculateur d'épidémie. Sans rentrer dans les détails, amusez-vous simplement à faire bouger le curseur qui correspond au nombre jours entre les premiers cas et l'instant de réaction du gouvernement. A deux ou trois jours près, la différence sur le nombre de cas et le temps pour revenir à une situation normale, est énorme.
La vitesse de réaction est ici le facteur primordial.

Les gouvernements Européens bénéficiaient de tous les signes avant-coureurs et de toutes les données pour se faire une idée, mais il faut se rappeler que l'équilibre entre "faire tourner l'économie" et "sauver des (combien de?) vies" se joue sur un temps très court.


RE: Covid 19 etc - philou - 01/04/2020

Merci revilo pour ces précisions et ton retour..
J'ai eu la chance de me rendre au Japon il y a un vingtaine d'année, au début je ne comprenais pas pourquoi les gens se baladaient dans la rue avec des masques.. Avaient ils la peste ??
Dans les magasins ou autre lieux publics, le personnel portaient des gants blancs, méme dans les garages autos.. Il ne savent pas se laver les mains ?
A l'hotel, y'avait trois robinets au lavabo..
J'ai questionner avec avoir des infos bien sur, et en rentrant en France, je me suis dit, quel beau pays de crappés quand méme, lol !!


RE: Covid 19 etc - raoul - 01/04/2020

suggestion de lecture (glanée sur Delphi):
https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucchielli/blog/290320/derriere-la-polemique-raoult-mediocrite-mediatique-et-interets-pharmaceutiques
https://www.youtube.com/watch?v=hWVpDASwZEQ