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RE: Etude filt2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu + convolution numérique - qui? - 28/12/2018

Dominique-Tanguy a écrit :Ton arrogance n'a pas de limites ! ?

OK. Je suis d'une arrogance sans limites.

Et après ? Même si c'était vrai ? ...

Faut parler de ce qu'on connait.
Et toi, tu ne me connais pas en vrai.

Connaitras pas


RE: Etude filt2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu - correction numérique - TOF70 - 29/12/2018

narshorn a écrit :
TOF70 a écrit :Bonsoir,
Avec ce type d'enceintes ( compression reculée de plusieurs dizaines de centimes par rapport au HP LF ), quel que soit le filtre passif, les aigus auront toujours plusieurs cycles de retard.
SEULE solution: bi-amplification et zéro filtre passif Rolleyes
Cordialement,
Christophe

Bonsoir Christophe Smile

Merci de ta réponse, c'est chouette de voir de plus en plus de membres apporter du moulin à ce fil Smile
Regardes au post #289 au 5e graphe, puis au 6e ...
les voies peuvent être parfaitement recalées temporellement entre elles, même en filtrage passif, grâce à la convolution numérique

Le départ des impulsions n'est pas la seule donnée valable pour caractériser un type de filtrage, car il ne renseigne pas sur la façon précise dont les voies sont mises en phase;
la mise en phase large bande de part et d'autre de Fc est l'un des objectifs visés dans ce type de filtre ! Smile et ce paramètre (mais non le seul) doit être important à l'écoute ...

Cordialement

Bonjour Narshorn,

Je vais la faire dans l'autre sens.
Petit exercice: dessine moi un mouton.... heuu, plutôt un filtre Tongue
Un filtre analogique de ton choix ( usine à gaz, ou pas ... )
Contenu de l'exercice :
Un HP LF et une compression reculée de 34cm
Raccord 1000 Hz
Pour que le son arrive à nos oreilles en même temps
A 250 Hz le HP LF doit être en retard de 90°
A 500 Hz de 180°
A 1000 Hz de 360°
A 2000 Hz de 720°
A 4000 Hz de 1440°
Etc .....
A vous de jouer Wink

Juste pour dire que vous cherchez à couper un cheveu en 4 pour avoir de beaux graphiques, alors que le filtre analogique ne sera jamais parfait.
Si vous voulez vraiment couper les cheveux en petits bouts, la seule solution c'est la biamplification, ou pour faire '' encore mieux '' dans votre cas, c'est d'aligner les centres émissifs.
Cordialement,
Christophe


RE: Etude filtre: 2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu + convolution numérique - Ragnarsson - 29/12/2018

J'ai reçu un coup de pipotron


RE: Etude filtrage: 2 voies, HP grave en radiation directe, pavillon medium-aigu, 36/24 passif + correction numérique - Sébastien - 29/12/2018

Dominique-Tanguy a écrit :Je crois avoir testé chez moi la correction par convolution....

J'ai fait une première tentative il y a des annėes, qui ne m'a pas convaincue.

Lors d'une longue discussion sur la phase ici même, Jimbee m'a proposé de retenter une expėrience. Je lui ai fait parvenir de nombreuses mesures à partir desquelles il a généré plusieurs fichiers de correction avec Rephase.

Grâce à l'aide génėreuse de Jimbee, j'ai pu ėvalué l'intėrêt de la solution sur la base d'un traitement réalisé par un expert.

Les premières heures d'écoute ont fait apparaitre des améliorations, mais au fil du temps, j'ai constaté une forme de gène et de manque de transparence.

Je suis revenu à une solution classique et j'ai fait évoluer mon système dans le cadre d'une approche simplificatrice, en évitant le recours au traitement numėrique.

Au vu de ce que j'écoute à l'instant, tu n'arriveras pas à me convaincre de l'intėrêt de cette technologie chez moi, mais je comprends bien que cela puisse en séduire certains.

Bonne fêtes !

Bonjour tout le monde,

Juste pour ajouter mon petit grain de sel, j'ai aussi été aidé par Jimbee pour la conception de mon filtre passif pour mes Onken W en trois voies. Le filtre passif a été optimisé et les trois voies calées temporellement, et nous sommes partis de cela pour ensuite ajouter une linéarisation de la phase via rePhase et quelques subtiles retouches au niveau de la réponse en fréquence, le tout généré en fichier de correction importé dans mon miniDSP OpenDRC-An situé entre mon préamp et mon ampli.

À la différence de Dominique, dont je respecte la démarche, je n'ai senti que du bon à l'écoute et je roule avec cela depuis un an et demi sans désir de rien toucher. Donc, oui, plusieurs chemins mènent à Rome. D'ailleurs, je compte bien emprunter le même chemin lors de l'insertion de ma voie de bas-médium. Ce qui est un autre sujet qui sera traité en temps et lieu.

À+

Sébastien


RE: Etude filtre: 2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu + convolution numérique - JM Plantefeve - 29/12/2018

Bonjour Christophe,

dessine moi un mouton.... heuu, plutôt un filtre... Un filtre analogique de ton choix... Contenu de l'exercice :
Un HP LF et une compression reculée de 34cm Raccord 1000 Hz
Pour que le son arrive à nos oreilles en même temps
A 250 Hz le HP LF doit être en retard de 90°
A 500 Hz de 180°
A 1000 Hz de 360°
A 2000 Hz de 720°
A 4000 Hz de 1440° Etc ..... A vous de jouer
  • Un filtre est un circuit électrique, un aiguillage ciblé (expression que je trouve davantage adaptée au vocable anglais crossover) est une association de fonctions de transfert électriques et acoustiques, voire de retards purs. Si Fc et recul sont respectivement figés à 1kHz et 1ms (0.34m)/(340m/s), je ne vois pas immédiatement de solution analogique.
  • Quant à l'énoncé de l'exercice, je ne vois pas intérêt à ces exemples en fréquence, au contraire, on risque à nouveau l'embrouille entre retard de phase et retard pur. A l'énoncé, un recul de 34cm (ou délai de 1ms) suffit.
  • A l'image de la réponse de Pierre, je ne vois en analogique que le Harsch à 500Hz/34cm ou le Harsh à 1kHz/17cm.
Si vous voulez vraiment couper les cheveux en petits bouts, la seule solution c'est la biamplification,...
En quoi la biamplification suffirait ?

...ou pour faire '' encore mieux '' dans votre cas, c'est d'aligner les centres émissifs.
Aligner les centres émissifs, la condition à de nombreux aiguillages (B3; LR2; LR4; Baekgaard; Synkron de Duelund...). Effectivement.

Jean-Marc.


RE: Etude filtre: 2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu + convolution numérique - forr - 29/12/2018

Ragnarsson a écrit :il ne reste plus que Harsch comme solution.
La courbe en coïncidence, l'écart de phase entre les voies et la courbe de temps de propagation de groupe n'en fait pas une très bonne solution malgré le profil élancé de la réponse aux carrés.


RE: Etude filtre: 2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu + convolution numérique - JM Plantefeve - 29/12/2018

Bonjour Forr,

La courbe en coïncidence, l'écart de phase entre les voies et la courbe de temps de propagation de groupe n'en fait pas une très bonne solution malgré le profil élancé de la réponse aux carrés.
Pour rappel, une petite étude de la directivité d'un Harsch (quand les HPs ne sont pas concentriques) :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=7430&pid=101074#pid101074

Bien à toi, Jean-Marc.


RE: Etude filt2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu + convolution numérique - qui? - 29/12/2018

forr a écrit :
Ragnarsson a écrit :il ne reste plus que Harsch comme solution.
La courbe en coïncidence, l'écart de phase entre les voies et la courbe de temps de propagation de groupe n'en fait pas une très bonne solution malgré le profil élancé de la réponse aux carrés.



RE: Etude filtre: 2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu + convolution numérique - Ragnarsson - 29/12/2018

J'ai reçu un coup de pipotron


RE: Etude filt2 voies, passif 36/24, HP grave radiation directe + pavillon medium-aigu + convolution numérique - Ragnarsson - 29/12/2018

J'ai reçu un coup de pipotron