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RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - Etmo - 29/02/2024
(29/02/2024-09:35:15)Ragnarsson a écrit : Etmo
Pour faire cela je te conseille SoX ou SSRC. Il te faudra étudier un peu leur parametrage mais les résultats par défaut sont bons.
Tu peux aussi partir d’un original DSD, on trouve des fichiers de démo jusque DSD512 il me semble souvent fabriqués à partir de DXD 384kHz 32 bit.
Sur un autre forum de couleur bleu, on avait fait le test effectivement avec du 24/96. J'avais même préparé un piège en trafiquant de manière immonde les sources. Conversion 24/96 en mp3 320kbs, ajout d’une piste de bruit aigu au-dessus de 22Khz et export à nouveau 24/96, pour voir si les gens allaient faire la différence et détecter le piège. Pas de réponse pourtant la méthode avec Foobar, les extrait normalisés et synchronisés étaient fournis.
Personnellement rien à entendre de mon côté avec un ABX Foobar, tout le traficotage passait sous le radar.
C'est le genre de test très facile à faire avec Audacity, Foobar, un bon Dac et casque. La comparaison de format c'est le plus simple à faire et accessible à tout le monde.
Entre guillemet, l’expérience d’écoute étais pour moi parfaites dans tous les conversions de format au-dessus 200kbs et non distinguable. Mais cela reste qu’une expérience personnelle non généralisable.
On peut refaire l’expérience si cela tente quelqu'un?
RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - jsilvestre - 29/02/2024
(28/02/2024-23:08:44)thxrd a écrit : Bêtement j’’écoute et avant d’affirmer l j’essaie de comprendre pourquoi …
pour le son avec compression de débit , l’image avec compression énorme ( TV / Netflix ect ) et les divers algo non lossless certains affirment que rien n’est audible .. les mêmes affirmant qu’entre du 16/44,1 et du 24/96 ou 192 ou du DSD .. aucune différence
En sachant que l’enregistrement de départ lui est toujours en 24/96 ou 192 ou DSD ..
Donc comme pour le lossless et non lossless l’ensemble du monde de la prod serait idiot en se faisant « ch..à sortir des versions en 24 /96 ou plus ??
Et non ce n'est pas une question de mastering !! ….
Tu ne semble pas saisir la question de précision de calcul , de réglage de volume sur un signal num ..et d’usage de l'échelle dynamique ..sur un quantize donné
Que ça ne change pas la face du monde ..oui ..on va dire que oui .. sur de la musique actuelle oui , ( enfin pour la marge de réglage du volume , si grandement ) ce soit inaudible ..Etmo .. soit tu n’a pas essayé réellement , soit tu n’a pas système suffisamment résolvant .. et je ne suis pas un puriste obtu ..
Le juge de paix c’est la comparaison’
Apres il faut retenir que 80 % voir plus est très largement compressé en musique donc à échelle faible
Fait des tests avec des masters sur de la musique a haute dynamique ou des SACD ou des DVDA ou des BR audio .. , on en reparle après ..
Même en compressé radio en 320 kb on entend facilement la différence.. entre celles en 48khz et celles en 44,1 .. .
C'est loin d'être bête! En connais tu une explication plausible?
D'après ce que j'en sais le format 16 bits 44.1KHz devrait suffire et même exceder les capacités de l'oreille.
Aujourd'hui un bon DAC affiche une résolution réelle autour de 21 bits ce qui laisse une marge de 30dB par rapport aux 16 bits. Une atténuation dans le domaine numérique de 30dB ne devrait donc pas engendrer de perte de qualité audible.
Pour comparaison les derniers enregistreurs analogiques à bandes avaient une résolution équivalente à environ 13 bits. Tout en conservant une qualité égale ou supérieure à ces monstres d'analogique l'atténuation numérique pourrait atteindre 8 bits soit 48dB.
Et pourtant c'est bien audible...
As tu d'autres infos sur le sujet?
joël
RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - thxrd - 29/02/2024
oui Etmo ..je fais ces comparos avec des masters 24/96 dont je suis « sur » et malgré mes vieilles oreilles c.est audible
Et on oublie d’entendre les sons pour chauves souris …
La différence n’est pas là
Absolument personne ne fait un enregistrement en 44.1 ( sauf amateurs ) c’est 48 mini ou 96 ou DSD ( ce dernier très rare )
Donc déjà le repassage en vers 44. Problème dans 50 % des cas ..
Bien sur que 16 suffit dans la « théorie », ( si enregistrement en 24 ):bien sur que pour un film intimiste en stéréo une échelle de 16 suffit ( tu me lis incomplètement ) sauf que .. aujoud’hui c.est 24/48 majoritairement
Sauf que justement , y a plein de cas ou ça ne suffit pas ..
tout le monde travaille sur 24 de nos ..que ce soit en recording , en remastering , en live et jamais en 44.1
Seul le CD est resté 44.1 ..
alors , je ne veux contrarier personne , mais va expliquer que ce serait bien de tout ramener en 16 . ..
C’est juste le CD qui « date » en terme de format
C.est juste la différence entre l’analyse purement théorique et la réalité pratiquée
D’autant quenvu la capacité des supports actuels on se fou de ce point ( un BR peut aller jusqu’ã 100 giga )
Des DD de 16 tera sont partout
Les seuls que ça gene c’est le débit reseau qui de toute maniere sera destructif
Après la comparo entre du 320 « compressé « et du 24/96 PCM , surtout au casque ( j’aî plusieurs excellents casques ) non ..lã pardonne moi mais si tu entend la meme chose .. c’est inquiétant ,.
L’un est transparent l’autre est « fouilli »
RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - Etmo - 29/02/2024
(29/02/2024-15:48:10)thxrd a écrit : Après la comparo entre du 320 « compressé « et du 24/96 PCM , surtout au casque ( j’aî plusieurs excellents casques ) non ..lã pardonne moi mais si tu entend la meme chose .. c’est inquiétant ,.
L’un est transparent l’autre est « fouilli »
Cela ne m'inquiète pas plus que cela comme la majorité des personnes qui ont fait le test dans de très bonnes conditions rien n'est si évident que cela.
On reconnait rapidement ses propres limites devant l'exercice de reconnaissance en aveugle.
Alors en mode détendu, franchement la HD au niveau sonore ce n'est pas la priorité. Cela permet en plus de relativiser le problème et d’être hermétique aux influenceurs de tous poils. Il y a bien souvent d'autres problèmes à régler avant cela : isolation et traitement acoustique etc.… qui eux aurons un impact bien plus important et significatif.
Sinon avec un peu d'humour, je pourrais dire que sans ABX, j'entends tous les biais possibles inimaginables comme 99.9999999875% des gens sur terre. :O)
RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - Etmo - 29/02/2024
Pour les curieux une copie du test proposé sur le forum bleu :
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Ci-joint 3 fichiers extrait de la même source
http://www.2l.no/hires/
Version d'origine Flac 352kHz 24bits
http://www.lindberg.no/hires/test/2L-145/2L-45_stereo_01_FLAC_352k_24b.flac
L'extrait sur la fin du morceau
Version format natif 352kHz 24bits
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_352k_24b.flac
Version rééchantillonné 44.1kHz 16bits avec audacity Equivalent au CD
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_44k_16b.flac
Version MP3 320kbs 44.1kHz 16bits
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_44k_16b.mp3
Vendu comme équivalent au CD par certain site de streaming musique en ligne.
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RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - Etmo - 29/02/2024
Le lien vers foobar pour faire le test
https://www.foobar2000.org/
https://www.youtube.com/watch?v=jt7GyFW4hOI&t=60s
RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - Etmo - 29/02/2024
Pour approfondir un lien proposé par Wikipédia sur les contreverses :
https://en.wikipedia.org/wiki/High-resolution_audio#cite_note-xiph_24_192-15
https://web.archive.org/web/20180721192024/https://xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html
RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - Ragnarsson - 29/02/2024
(29/02/2024-18:30:09)Etmo a écrit : Pour les curieux une copie du test proposé sur le forum bleu :Merci pour cette Initiative.
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Ci-joint 3 fichiers extrait de la même source
http://www.2l.no/hires/
Version d'origine Flac 352kHz 24bits
http://www.lindberg.no/hires/test/2L-145/2L-45_stereo_01_FLAC_352k_24b.flac
L'extrait sur la fin du morceau
Version format natif 352kHz 24bits
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_352k_24b.flac
Version rééchantillonné 44.1kHz 16bits avec audacity Equivalent au CD
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_44k_16b.flac
Version MP3 320kbs 44.1kHz 16bits
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_44k_16b.mp3
Vendu comme équivalent au CD par certain site de streaming musique en ligne.
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A quelle niveau de pression sonore souhaites tu faire faire le test? Il faut que je relise ITU-R BS.1116 il me semble que c'est indiqué dedans. Car le résultat de test devrait en être dépendant.
Comme tu n'es pas loin de chez moi on pourrait se faire une test party? Si tu veux un résultat fiable il faudrait environ 18 personnes participant au test, et une vingtaine de morceaux de test.
Depuis le Covid il y a eu des initiatives pour développer des protocoles d'évaluation en ligne/à distance, pour la vidéo, il faudrait que je regarde pour l'audio ce qui a été fait.
RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - Etmo - 29/02/2024
(29/02/2024-19:36:54)Ragnarsson a écrit :(29/02/2024-18:30:09)Etmo a écrit : Pour les curieux une copie du test proposé sur le forum bleu :Merci pour cette Initiative.
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Ci-joint 3 fichiers extrait de la même source
http://www.2l.no/hires/
Version d'origine Flac 352kHz 24bits
http://www.lindberg.no/hires/test/2L-145/2L-45_stereo_01_FLAC_352k_24b.flac
L'extrait sur la fin du morceau
Version format natif 352kHz 24bits
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_352k_24b.flac
Version rééchantillonné 44.1kHz 16bits avec audacity Equivalent au CD
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_44k_16b.flac
Version MP3 320kbs 44.1kHz 16bits
http://etmor.free.fr/Acoustique/Test_format_compression/2L-45_stereo_01_FLAC_44k_16b.mp3
Vendu comme équivalent au CD par certain site de streaming musique en ligne.
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A quelle niveau de pression sonore souhaites tu faire faire le test? Il faut que je relise ITU-R BS.1116 il me semble que c'est indiqué dedans. Car le résultat de test devrait en être dépendant.
Comme tu n'es pas loin de chez moi on pourrait se faire une test party? Si tu veux un résultat fiable il faudrait environ 18 personnes participant au test, et une vingtaine de morceaux de test.
Depuis le Covid il y a eu des initiatives pour développer des protocoles d'évaluation en ligne/à distance, pour la vidéo, il faudrait que je regarde pour l'audio ce qui a été fait.
Je n'ai pas d'idée claire sur le sujet, je pense que c'est à chaqu'un d'adapter son niveau d'écoute. Connaissant ton professionnalisme dans ce domaine, il serait interrant de contrôler la synchronisation et les écarts de volume entre les différents fichier. J'espère ne pas avoir fait d'erreur. Donc un contrôle est bienvenue. Il serait bête d'introduire un biais.
RE: Comparaison Dolby Atmos : Dolby Digital Plus vs TrueHD - Etmo - 29/02/2024
Pour la proposition de test party effectivement ce serait une excellente idée.
Qui serait interressé?
Moi Oui.