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RE: Cata HIRAGA - escartefigue33 - 27/10/2021
Il reste à conserver le schéma et remplacer tous les transistors par des + modernes faciles à trouver, par exemple 2SA970/2SC2240 puis MJE15034/35 et en final MJL3281/1302, c'est ce que je vais faire.
Les puristes diront sans doute que l'ampli ne sonnera pas comme l'original, mais ça reste à prouver.
Cdt
Gérard
RE: Cata HIRAGA - 6336A - 27/10/2021
Oui, cela me semble être une bonne solution.
Citation :Bonsoir Jean-François,Bonjour Jean Marie
Je pense que le courant de repos au dernier étage est aussi lié aux 0,33Ω de ces résistances. D'ailleurs je viens de vérifier sous LTspice. A peu près toutes les résistances (sauf celles du réseau de contre-réaction) ont leur importance à ce propos. L'essentiel étant les bons courants de repos respectivement aux quatre étages de transistors, et pas seulement au dernier.
Effectivement, si par exemple on prend 0.47 au lieu de 0.33, on obtiendra 1A au lieu de 1,4A. Tu conviendras qu'il et plus facile de jouer sur la 33K qui par exemple en passant à 36K fera baisser le courant de 1.66A à 1.35A tout en conservant les 1775/872 aux alentours du 1mA prévus par le concepteur. C'est en outre plus économique.
Mais électroniquement parlant, tu as raison. Dans ce type d'ampli à liaison directe, tout est lié.
Il serait intéressant de voir d'ailleurs les différences entre les 0.33 du 30W et les 0.47 du 20W, ce pour la même paire complémentaire de puissance.
Actuellement, pour remplacer les originaux, les 2SC5200/2SA1943 ainsi que les MJL4281/4302 ont la côte, d'après ce que j'ai vu.
RE: Cata HIRAGA - Pequod123456 - 27/10/2021
(27/10/2021-13:28:59)6336A a écrit : Bonjour Alain
L'idéal pour t'éviter de trop tâtonner serait que tu montes provisoirement deux pot. de 47K montés en R variables. Tu les règles à 47K, et tu baisses petit à petit jusqu'à ce que tu obtiennes les 450mV sur chaque 0.33.
Mais je pense qu'avec 36K tu ne devrais pas être loin, de toute manière.
Bonsoir François, très bien, je vais essayer ca. En tout cas le résultat est encourageant
Merci beaucoup
Alain
RE: Cata HIRAGA - Xavier (Talence) - 28/10/2021
(26/10/2021-08:38:57)Dominique a écrit : Bonjour Pequod123456,
(25/10/2021-11:47:51)Pequod123456 a écrit : ... car je voulais monter un nouvel ampli 20 watts ...Je m'incruste dans cette discussion pour vous informer que l'épouse de feu William (pas Walter), membre de Mélaudia et éminent spécialiste des Hiraga DIY, mettra en vente prochainement un Hiraga 20W DIY de la première heure.
- Je ferai paraitre une PA dans les jours qui viennent.
A suivre...
Bonjour
Ceci m'interesse fortement car mon Hiraga 20W de cette époque (issu de la MDA) est impossible à remettre en route du fait des composants d'origine introuvables et il avait déjà été réparé par William Walther en 2007 (Transistors HS d'un canal), et idem actuellement
RE: Cata HIRAGA - Pequod123456 - 29/10/2021
(28/10/2021-22:10:14)Xavier (Talence) a écrit :(26/10/2021-08:38:57)Dominique a écrit : Bonjour Pequod123456,
(25/10/2021-11:47:51)Pequod123456 a écrit : ... car je voulais monter un nouvel ampli 20 watts ...Je m'incruste dans cette discussion pour vous informer que l'épouse de feu William (pas Walter), membre de Mélaudia et éminent spécialiste des Hiraga DIY, mettra en vente prochainement un Hiraga 20W DIY de la première heure.
- Je ferai paraitre une PA dans les jours qui viennent.
A suivre...
Bonjour
Ceci m'interesse fortement car mon Hiraga 20W de cette époque (issu de la MDA) est impossible à remettre en route du fait des composants d'origine introuvables et il avait déjà été réparé par William Walther en 2007 (Transistors HS d'un canal), et idem actuellement
Bonjour,
Quels composants cherchez vous ?
Alain
RE: Cata HIRAGA - didierS - 29/10/2021
(27/10/2021-14:00:38)escartefigue33 a écrit : (...) les drivers 2SA634 et 2SC1096 sont plus difficiles à appairer, les PNP ayant un gain statique bien plus faible que les NPN.
Bonjour Gérard,
Je pense que tu as plutôt dû constater l'inverse : les PNP (2SA634) ont généralement un hFE plus élevé que les NPN (2SC1096) !
En tout cas, c'est ce que je constate avec mes transistors d'un même rang hFE (L). Sur les cartes que j'ai démontées, les valeurs hFE étaient cependant très proches.
RE: Cata HIRAGA - escartefigue33 - 29/10/2021
Oui, c'est bien l'inverse, les PNP ont moins de gain.
On peut adopter les transistors de la version 30W qui sont plus faciles à trouver : 2SA970/2SC2240, MJE15032/15033, MJE3281/1302.
Je ne sais pas si quelqu'un a pu comparer les deux versions, niveau musicalité ?
cdt,
Gérard
RE: Cata HIRAGA - Xavier (Talence) - 30/10/2021
(29/10/2021-07:16:27)Pequod123456 a écrit :(28/10/2021-22:10:14)Xavier (Talence) a écrit :(26/10/2021-08:38:57)Dominique a écrit : Bonjour Pequod123456,
(25/10/2021-11:47:51)Pequod123456 a écrit : ... car je voulais monter un nouvel ampli 20 watts ...Je m'incruste dans cette discussion pour vous informer que l'épouse de feu William (pas Walter), membre de Mélaudia et éminent spécialiste des Hiraga DIY, mettra en vente prochainement un Hiraga 20W DIY de la première heure.
- Je ferai paraitre une PA dans les jours qui viennent.
A suivre...
Bonjour
Ceci m'interesse fortement car mon Hiraga 20W de cette époque (issu de la MDA) est impossible à remettre en route du fait des composants d'origine introuvables et il avait déjà été réparé par William Walther en 2007 (Transistors HS d'un canal), et idem actuellement
Bonjour,
Quels composants cherchez vous ?
Alain
Bonjour
Le canal gauche délivre du courant continu de 6 volts en sortie HP ! Après diagnostiques, je recherche les 2 transistors de sortie et les 2 transistors pilote (les intermédiaires, l'un d'eux n'a plus de gain). Les transistors d'entrée sont bons et bien appairés.
Le canal droit demeure en excellent état de fonctionnement.
Bien cordialement,
Xavier
(27/10/2021-15:09:43)escartefigue33 a écrit : Il reste à conserver le schéma et remplacer tous les transistors par des + modernes faciles à trouver, par exemple 2SA970/2SC2240 puis MJE15034/35 et en final MJL3281/1302, c'est ce que je vais faire.
Les puristes diront sans doute que l'ampli ne sonnera pas comme l'original, mais ça reste à prouver.
Cdt
Gérard
Je pense qu'en effet cette solution mérite bien d'être tentée ! Les transistors ont connu beaucoup de progrès en trente ans d'évolution !
RE: Cata HIRAGA - JM Plantefeve - 31/10/2021
(27/10/2021-16:19:29)6336A a écrit : Bonjour Jean MarieBonjour Jean-François, moi c'est Jean-Marc.
(27/10/2021-16:19:29)6336A a écrit : Tu conviendras qu'il et plus facile de jouer sur la 33K qui par exemple en passant à 36K fera baisser le courant de 1.66A à 1.35A tout en conservant les 1775/872 aux alentours du 1mA prévus par le concepteur. C'est en outre plus économique.Je réagissais à ton avis catégorique erroné : Et tu laisses 0.33 Ohm, cela n'a rien à voir avec le courant de repos, qui ne dépend que des 33K entourées en bleu.
Jean-Marc.
RE: Cata HIRAGA - 6336A - 31/10/2021
Bonjour Jean-Marc
Oui, le réglage du courant de repos ne dépend pas que des 33K entourées en bleu. J'aurais du dire qu'à la lecture du schéma, la modification du courant de repos qui me semble la plus logique semble être la modification de la valeur des 33K, mais ce n'est pas la seule méthode, effectivement.
C'est d'ailleurs un point très sensible de ce circuit. A l'époque, bon nombre d'amateurs ayant monté cet amplificateur sans passer par la rue de Belfort se sont retrouvés avec des valeurs de courant de repos comprises entre moins de 100mA et plus de 2A suivants les lots des paires 1775 872... et il y a eu pas mal de casse.