+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : électronique (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Sujet : Kits Kaneda (/showthread.php?tid=3976)
Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
RE: Kits Kaneda - gillesni - 14/09/2024
(14/09/2024-18:42:12)s.ochoa a écrit : Bonjour, je collectionne des pièces pour le No.279 et j'aimerais savoir quelle est la sensibilité d'entrée de l'amplificateur. J'utilise uniquement la sortie de mon DAC comme source (1,4 V RMS). Je crois que le 280 a été mentionné ici en utilisation avec le 297, quelqu'un pourrait-il partager le schéma ou me donner les références MJ où je peux trouver les détails ?
Le schéma a déjà été publié ici dans le message 3315.
Il a dû paraitre dans le MJ d'avril 2023, mais l'article a dû s'étirer sur un ou deux numéros que je n'ai pas.
Quelles sont les pièces que tu recherches?
RE: Kits Kaneda - s.ochoa - 15/09/2024
Merci, Gilles, pour ta réponse. Je crois que le message 3315 contient le schéma de l'amplificateur 289.
Ma principale préoccupation en ce moment est de savoir quel gain est nécessaire dans le préamplificateur pour amener l'amplificateur à sa sortie maximale (mon DAC a une sortie de 1,4 V RMS). Je crois que tu utilises le préamplificateur n°280, n'est-ce pas? Je n'ai pas vu le schéma, mais je sais que le préamplificateur n°280 est apparu dans le numéro 2021/12, où le 279 est également mentionné.
J'ai pensé à fabriquer l'un des amplificateurs 279, 282, 293 ou 294. Si tu as des commentaires à ce sujet, je serais très intéressé de connaître les différences. En principe, je vais fabriquer deux amplificateurs : un pour les JA6681B au-dessus de 600 Hz et un autre pour les 416-B8 au-dessus de 80 Hz. J'ai des subwoofers (4 x 12") en dessous de cette fréquence, mais j'ai déjà un amplificateur pour eux.
Les parties actives ne sont, comme tu le sais, pas faciles à trouver, mais j'ai réussi à les dénicher (malheureusement pas triées), et je suis en train de les commander. Le HZ5C2 et le 200D5 sont les deux composants (autres que les résistances Skeleton) que je n'ai pas trouvés.
Merci encore pour ta réponse,
Sebastian
RE: Kits Kaneda - gillesni - 15/09/2024
(15/09/2024-00:41:04)s.ochoa a écrit : Merci, Gilles, pour ta réponse. Je crois que le message 3115 contient le schéma de l'amplificateur 289.
Ma principale préoccupation en ce moment est de savoir quel gain est nécessaire dans le préamplificateur pour amener l'amplificateur à sa sortie maximale (mon DAC a une sortie de 1,4 V RMS). Je crois que tu utilises le préamplificateur n°280, n'est-ce pas? Je n'ai pas vu le schéma, mais je sais que le préamplificateur n°280 est apparu dans le numéro 2021/12, où le 279 est également mentionné.
J'ai pensé à fabriquer l'un des amplificateurs 279, 282, 293 ou 294. Si tu as des commentaires à ce sujet, je serais très intéressé de connaître les différences. En principe, je vais fabriquer deux amplificateurs : un pour les JA6681B au-dessus de 600 Hz et un autre pour les 416-B8 au-dessus de 80 Hz. J'ai des subwoofers (4 x 12") en dessous de cette fréquence, mais j'ai déjà un amplificateur pour eux.
Les parties actives ne sont, comme tu le sais, pas faciles à trouver, mais j'ai réussi à les dénicher (malheureusement pas triées), et je suis en train de les commander. Le HZ5C2 et le 200D5 sont les deux composants (autres que les résistances Skeleton) que je n'ai pas trouvés.
Merci encore pour ta réponse,
Sebastian
Sebastian,
Tu as raison, et j’ai confondu les numéros. Désolé.
On a parlé de l’ampli No.279 dans ce fil en 2022. Il me semble l’été, pour ta recherche…
J’ai trois No.279 qui attendent que je sois prêt pour les intégrer à mon système, mais ce sera un peu long car cela implique de changer le filtre actif dont j’avais fait un 1er exemplaire qui n’était pas idéal.
C’est un sublime amplificateur de 14w sous 8 ohms, et je dois en avoir déjà publié les schémas qui existent en trois variantes d’entrée, l’une d’entre elles utilisant le Nutube 6P1, l’autre un tube 404 WE et le troisième une paire de fet 2SK117, de mémoire.
Cet ampli sera idéal pour ta voie de médium par contre, ce n’est pas l’ampli idéal pour les 416 8B entre 80 et 600 Hz. Dans cette zone, tu risques d’en trouver le son très propre tout en étant très neutre et naturel, mais manquant tout de même de matière pour un système multiamplifié. Tu devrais plutôt regarder les No.282 ou No.289 pour cette bande. Les schémas, ainsi que le choix des transistors se ressemblent plus ou moins et le type de sonorité très définie tout en étant lui aussi très neutre et naturel est le même, mais ils ont une puissance d’environ 50w, ce qui est à mon avis nécessaire dans cette bande si on veut vraiment faire un système performant.
Évidemment, je le sais bien, ils sont plus compliqués à fabriquer…
Par contre, ne t’inquiète pas si tu n’arrives pas à trouver les diodes d’origine, pas plus que les résistances. Ce serait mieux de les avoir, mais si tu as réussi à récupérer les transistors, c’est le plus important. Pour les résistances, il y a plein de choix, et les Dale sont déjà très correctes pour commencer.
En tout cas, je devrais avoir tous les schémas ici et je regarderai ça plus en détail demain…
RE: Kits Kaneda - gillesni - 15/09/2024
Voici quelques photos concernant le No.279 que j'ai recalibrés pour les poster ici. les légendes doivent s'afficher avec le pointeur.
Le schéma général ci-dessus comprend les derniers ajustements faits ultérieurement par le Pr Kaneda, ainsi que la suppression du condensateur de 20pf.
RE: Kits Kaneda - œdicnème - 15/09/2024
Citation :Le schéma général ci-dessus comprend les derniers ajustementsFaire passer le courant de la contre-réaction par un curseur, ça inquiète.
faits ultérieurement par le Pr Kaneda, ainsi que la suppression
du condensateur de 20pf.
De même, changer le gain d'un ampli de puissance en agissant sur
sa contre-réaction.
RE: Kits Kaneda - gillesni - 15/09/2024
(15/09/2024-12:52:58)œdicnème a écrit :Citation :Le schéma général ci-dessus comprend les derniers ajustementsFaire passer le courant de la contre-réaction par un curseur, ça inquiète.
faits ultérieurement par le Pr Kaneda, ainsi que la suppression
du condensateur de 20pf.
De même, changer le gain d'un ampli de puissance en agissant sur
sa contre-réaction.
il n'y a pas de réglage de gain qui soit vraiment neutre et il faut bien adopter une solution. Or, celle-ci fonctionne plutôt bien, et d'ailleurs, le Pr Kaneda a utilisé ce moyen avec plusieurs générations d'amplis parmi les plus performantes, y compris les amplis fonctionnant sur mon système actuellement, les No.267. Bien entendu, on ne peut pas utiliser n'importe quel potentiomètre pour cet usage.
Par ailleurs, tous ces amplis sont plutôt conçus pour la multi-amplification et la reproduction du bas-médium à l'aigu, avec des faibles puissances, et non pas pour le grave qui est presque toujours monté avec un gain fixe.
Ceci étant, je dois dire que sur mes exemplaires dont je parle plus haut, j'ai effectivement remplacé le tout par une résistance fixe de 9 à 15 K selon la gamme de fréquence, avec un réglage de gain fin qui se fera directement dans le nouveau filtre que j'ai prévu de fabriquer dans quelques temps. Et pour plusieurs raisons, Kaneda a fait de même pour ses derniers schémas qui utilisent une résistance de 15 K...
RE: Kits Kaneda - s.ochoa - 15/09/2024
Gilles, très belles réalisations !! Je n’étais pas vraiment au courant qu'il y a plusieurs variantes pour l’entrée du n°279. Le WE404 est très intéressant, j'en ai quelques-uns d’un ancien projet. Ce sera sûrement intéressant d’entendre tes impressions sur les différences entre tes trois versions.
Ton commentaire sur le fait que le n°279 soit insuffisant pour le 416-B8 est important. Cela me fait penser à fabriquer le n°282 ou le n°293 pour la gamme des médiums-graves, car je trouve que les pièces pour le n°289 sont encore plus difficiles à trouver. Y a-t-il une raison pour laquelle tu n'as pas suggéré le n°293 dans cette application ? Je pense que je peux obtenir les pièces plus facilement. En ce qui concerne les alimentations, utilises-tu des batteries Li-po ?
RE: Kits Kaneda - gillesni - 15/09/2024
(15/09/2024-14:34:01)s.ochoa a écrit : Gilles, très belles réalisations !! Je n’étais pas vraiment au courant qu'il y a plusieurs variantes pour l’entrée du n°279. Le WE404 est très intéressant, j'en ai quelques-uns d’un ancien projet. Ce sera sûrement intéressant d’entendre tes impressions sur les différences entre tes trois versions.
Ton commentaire sur le fait que le n°279 soit insuffisant pour le 416-B8 est important. Cela me fait penser à fabriquer le n°282 ou le n°293 pour la gamme des médiums-graves, car je trouve que les pièces pour le n°289 sont encore plus difficiles à trouver. Y a-t-il une raison pour laquelle tu n'as pas suggéré le n°293 dans cette application ? Je pense que je peux obtenir les pièces plus facilement. En ce qui concerne les alimentations, utilises-tu des batteries Li-po ?
Pour le No.293, il y a aucune raison autre que le fait que je ne l’ai jamais écouté alors que je connais très bien les deux autres modèles pour les avoir ici.
Je peux me tromper, mais à part pour quelques détails de fonctionnement, je pense que ces trois appareils sont du même niveau et tu auras raison de faire celui qui te paraît le plus abordable.
Je n’utilise les batteries que pour les mises au point car ça simplifie énormément le travail. Par contre, si je décide ensuite de mettre un appareil dans mon système, je fabrique aussi son alimentation dans un boîtier séparé car il est très difficile de gérer les recharges de batterie d’un système multi amplifié comprenant de nombreux appareils.
Si tu me donnes ton adresse mail par message perso, je pourrai t’envoyer en direct les schémas des alimentations.
En ce qui concerne les trois versions de l’ampli No.279, ma préférée est la version avec le Nutube mais auditivement, pour le médium aigu, les trois versions sont très proches. Je dirais Nutube ou 404A dont tu disposes pour un appareil destiné au médium aigu, et sans doute 2SK170 pour un appareil fonctionnant en bas médium ou en large bande.
Attention, ce que j’appelle bas médium, c’est la quatrième voix de certains systèmes multi-amplifiés, grosso modo entre 200 Hertz et la reprise par la compression haut médium, vers 5 ou 600 Hz. Plus haut, et si on ne cherche pas à descendre, les deux autres versions sont préférables.
Ainsi, dans mon cas, avec des coupures différentes, 200 Hz, 1.1 khz, et 8 kHz. J’ai préféré prévoir trois appareils identiques équipés de Nutube, mais il s’agissait aussi de simplifier le système.
Ces No.279 ne sont pas encore en place dans mon système, mais ça devrait se faire dans l’année, après que j’aurais terminé mon nouveau filtre sur lequel je suis en train de réfléchir.
Pour le grave, j’utilise un amplificateur bien plus puissant, le No.225 qui fait 180 w et que je devrais conserver.
RE: Kits Kaneda - œdicnème - 15/09/2024
(15/09/2024-13:22:57)gillesni a écrit : Ceci étant, je dois dire que sur mes exemplaires dont je parle plus haut, j'ai effectivement remplacé le tout par une résistance fixe de 9 à 15 K selon la gamme de fréquence, avec un réglage de gain fin qui se fera directement dans le nouveau filtre que j'ai prévu de fabriquer dans quelques temps. Et pour plusieurs raisons, Kaneda a fait de même pour ses derniers schémas qui utilisent une résistance de 15 K...Je vois que l'inquiétude qu'on peut avoir vis à vis des curseurs n'est pas passée à la trappe.
Tel quel, en soudant la borne du curseur du potentiomètre à la borne non connectée autrement
que par la piste résistive, on gagne en sécurité en cas de défaillance du contact du curseur.
RE: Kits Kaneda - gillesni - 15/09/2024
(15/09/2024-18:36:45)œdicnème a écrit :(15/09/2024-13:22:57)gillesni a écrit : Ceci étant, je dois dire que sur mes exemplaires dont je parle plus haut, j'ai effectivement remplacé le tout par une résistance fixe de 9 à 15 K selon la gamme de fréquence, avec un réglage de gain fin qui se fera directement dans le nouveau filtre que j'ai prévu de fabriquer dans quelques temps. Et pour plusieurs raisons, Kaneda a fait de même pour ses derniers schémas qui utilisent une résistance de 15 K...Je vois que l'inquiétude qu'on peut avoir vis à vis des curseurs n'est pas passée à la trappe.
Tel quel, en soudant la borne du curseur du potentiomètre à la borne non connectée autrement
que par la piste résistive, on gagne en sécurité en cas de défaillance du contact du curseur.
La raison n'est pas seulement liée à la sécurité du montage, mais aussi aux perturbations sonores parfois audibles lorsqu'on est connecté à des systèmes à très haut rendement.