+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : électronique (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Sujet : Kits Kaneda (/showthread.php?tid=3976)
Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
RE: Kits Kaneda - gillesni - 11/06/2022
Bonjour Christian,
C'est sûr, des transistors équivalents, il y en a des tonnes, sans compter les fakes d'originaux qui ne sont au final qu'une immense loterie.
Bien sûr, on peut toujours essayer soi même de rechercher des équivalents acceptables, et pourquoi pas arriver à un bons résultats, ou même de très bons résultats. Le No.209 en est un brillant exemple.
Cependant, je voulais surtout insister sur le fait que le Pr Kaneda a longuement expliqué qu'il avait justement fait ce dernier ampli No.282 suite à une longue série de tests d'équivalents de toutes origines, y compris en utilisant des FET très récents.
En fait depuis le No.268 de fin 2019, le schéma de la plupart de ses amplis est quasiment le même, et seul des détails de conception changent, et aussi le panel de transistor utilisés. Ce que voulait mettre en évidence Mr Kaneda, c'est qu'à partir de tous ces différents transistors montés dans un schéma quasi-identique, il n'est jamais arrivé à obtenir un résultat aussi bon que celui procuré par les anciens transistors du No.282.
La qualité du résultat obtenu est selon lui clairement expliquée par l'association de ce nouveau schéma et de ces anciens transistors, sans oublier les nouvelles batteries Li Po, autrement plus performantes car capables de bien plus grandes décharges que les précédentes batteries Li Ion.
RE: Kits Kaneda - Grand_Floyd - 11/06/2022
Question : si on fabrique un 282 avec les bonnes références a-t'on le même résultat que celui qu'à fabriqué Mr. Kaneda. J'ai souvenir d'avoir dépanné des 172 qui ne sonnaient pas pareils malgré les mêmes composants. J'ai constaté aussi ça sur des 209 Teksanyo et aussi sur des K209GF.
RE: Kits Kaneda - gillesni - 11/06/2022
(11/06/2022-19:43:31)Grand_Floyd a écrit : Question : si on fabrique un 282 avec les bonnes références a-t'on le même résultat que celui qu'à fabriqué Mr. Kaneda. J'ai souvenir d'avoir dépanné des 172 qui ne sonnaient pas pareils malgré les mêmes composants. J'ai constaté aussi ça sur des 209 Teksanyo et aussi sur des K209GF.
D'après le Pr Kaneda, oui, mais reste à obtenir les transistors...
Tu pourrais faire un No.271 (celui avec le NuTube). On trouve tous les transistors.
Normalement, j'aurai les deux, No.271 et No.282, d'ici quelques mois et je les amènerais à Ablon. Enfin, j'espère arriver à les faire...
Pour le No.172, il semble à la réflexion que l'engins soit aussi brillant que susceptible.
RE: Kits Kaneda - jeanrichard - 11/06/2022
Bonsoir Gilles,
Pour le 282, tu pars sur la version avec le 6P1 Korg ou la WE 417A ?
sur les photos de l'ampli complet dans l'article on voit surtout la 417A ...
dans le n° MJ de mai, il cite aussi dans l'article la 403A et la 396A
(il faudra que je m' attèle à la trad comme je te l'ai dit pour savoir de quoi il en retourne)
Cdlt
Jean-Richard
RE: Kits Kaneda - gillesni - 11/06/2022
Salut Jean Richard,
Apparemment, la meilleure version est celle avec le Nutube.
La difficulté est surtout de réunir deux paires de 606 et deux paires de 959 (ou 1161) surtout lorsqu'il faut acheter les transistors dépareillés, à l'unité et sans connaitre leur valeur...
Par contre, mes amplis seront alimentés sur secteur.
RE: Kits Kaneda - Grand_Floyd - 11/06/2022
J'en ferai peut-être un mais cette histoire de transistors obsolètes dont il faut en trouver des bons me refroidit pas mal.
RE: Kits Kaneda - escartefigue33 - 12/06/2022
Bonjour,
Je reste persuadé que c'est le schéma mis en œuvre qui fait l'ampli, et qu'on peut utiliser des transistors récents bien choisis à la place des originaux aujourd'hui introuvables ou contrefaits.
Comme l'a écrit si justement Gilles, Mr Kaneda utilise sensiblement le même schéma, avec seulement quelques variantes concernant l'étage de sortie.
Mais ce schéma a quand même quelques défauts que n'ont pas les amplificateurs totalement symétriques (Dissymétrie de la tension CE du second étage, par exemple).
Ensuite c'est l'écoute qui reste l'arbitre, chez moi, mon dernier Hiraga 30W avec des transistors de sortie récents enterre le Kaneda et de loin...
Cdt,
Gérard
RE: Kits Kaneda - gillesni - 12/06/2022
(12/06/2022-07:47:10)escartefigue33 a écrit : Bonjour,
Je reste persuadé que c'est le schéma mis en œuvre qui fait l'ampli, et qu'on peut utiliser des transistors récents bien choisis à la place des originaux aujourd'hui introuvables ou contrefaits.
Comme l'a écrit si justement Gilles, Mr Kaneda utilise sensiblement le même schéma, avec seulement quelques variantes concernant l'étage de sortie.
Mais ce schéma a quand même quelques défauts que n'ont pas les amplificateurs totalement symétriques (Dissymétrie de la tension CE du second étage, par exemple).
Ensuite c'est l'écoute qui reste l'arbitre, chez moi, mon dernier Hiraga 30W avec des transistors de sortie récents enterre le Kaneda et de loin...
Cdt,
Gérard
Gérard,
Dire que le schéma est important, c'est juste une évidence, mais ce qu'a voulu prouver le Pr Kaneda, c'est juste le contraire, à savoir qu'à schéma équivalent, il peut y avoir d'énormes différences entre divers appareils, et ses travaux récents le prouvent de façon incontestable.
Tu ne peux pas te baser sans cesse sur le seul même Kaneda que tu connais pour en tirer des conclusions sérieuses sur l'ensemble de ses travaux. Il faut écouter d'autres Kaneda, plus anciens ou plus récents pour le comprendre.
RE: Kits Kaneda - Grand_Floyd - 12/06/2022
Bonjour,
Pour moi (et par exprérience) le schéma évidemment est important, mais il ne fait pas tout. Il faut mettre aussi de la bonne camelotte (pas forcément des trucs audiophiles chers).
RE: Kits Kaneda - escartefigue33 - 12/06/2022
Il y a un tas de schémas d'amplis qui prétendent tous faire de la musique, aux mesures il y a pourtant très peu de différences, alors qu'à l'écoute on en trouve facilement.
En fait, je n'en trouvais pas jusqu'ici, pire : je pensais qu'il n'y en avait pas
J'ai peut être appris à écouter, mais maintenant c'est tellement évident et cela malgré mon audition défaillante.
La classe de fonctionnement semble être le critère le plus important.
Les meilleurs amplis que j'ai fabriqués et écoutés sont en classe A.
cdt,
Gérard