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RE: ISOBARIC - œdicnème - 01/01/2025
(01/01/2025-16:10:42)boris a écrit :(01/01/2025-11:49:23)œdicnème a écrit : Mais l'impédance est divisée et le courant multiplié par
2.
Il me semble toutefois plus judicieux d'utiliser en série les haut-parleurs
(de préférence en 4 ohms) au cas où leurs caractéristiques diffèrent
sensiblement.
Pas plus pertinent, je dirais même moins pertinent que le montage parallèle pour les raisons que
j'ai cité plus haut. > on conserve la sensibilité d'un seul HP dans un volume de charge plus petit.
Pour deux haut-parleurs en Isobaric.
En parallèle :
sensibilité en tension conservée
impédance divisée par deux,
donc courant doublé.
En série :
sensibilité divisée par 2 (-6 dB),
impédance doublée,
donc courant divisé par 2,
et identique dans les deux haut-parleurs.
Ca me paraît mieux pour cette raison,
mais j'ai peut-être tort.
RE: ISOBARIC - tonipe - 01/01/2025
Citation :On pourra même aller plus loin: compte tenu du système global tel que décrit par pétoin, on pourra constater que son "sévère" niveau d'exigence est en réalité d'une pauvreté absolue.... Plus bas parait difficile !
sacré pétoin... toujours aussi impayable, même un premier janvier ! l'année commence en fanfare
Toujours pas le moindre argument pour justifier cette remarque par banzai.
Fb = ( C / ( 2 * Pi ) ) * RACINE ( S / ( ( L + K * RACINE ( S ) ) * Vb ) )
avec :
Fb = Fréquence d'accord en Hz,
C = Vitesse du son = 343.707 m/s à 20°C, 40% d'humidité relative et 50 m d'altitude. (Voir annexe au bas du chapitre)
Pi = 3.14159
S = Surface de l'évent en m2
A = Rayon de l'évent en m
L = Longueur de l'évent en m
Vb = Volume de l'enceinte en m3
K = coefficient de correction d'extrémité pour S.
Le volume est au dénominateur dans une racine.
Vous pensez bien qu'avec un volume divisé par 2, même si vous divisez aussi S par 2, la longueur devra être modifiée.
L'évent devient difficile à construire, parce que plus long !
Je peux aller plus loin dans les explications, mais pas pour n'importe qui.
RE: ISOBARIC - tonipe - 01/01/2025
Je vais terminer mon exemple.
1 HP BEYMA 12BR70, alignement THIELE BB4, Vb=179.2 L, Fb=29.9 Hz.
Évent avec 1 tube PVC, D=15 cm intérieur, longueur 21.8 cm, 107.1 dB pour 15.4 m/s.
Pour ce cas D=15 cm, un nombre de Reynolds = 50000 correspond à 97.7 dB.
Pour ce cas D=15 cm, un nombre de Reynolds = 20000 correspond à 89.7 dB.
2 HP BEYMA 12BR70 ISOBARIQUE, alignement THIELE BB4, Vb=82.3 L, Fb=30.4 Hz.
Évent avec 1 tube, D=10.6 cm intérieur, longueur 26.8 cm, 108.6 dB pour 33.5 m/s. (Évent de surface moitié).
Pour le cas D=10.6 cm, un nombre de Reynolds = 50000 correspond à 95.4 dB.
Pour le cas D=10.6 cm, un nombre de Reynolds = 20000 correspond à 87.5 dB.
Évent avec 1 tube, D=15 cm intérieur, longueur 58.3 cm, 108.6 dB pour 16.7 m/s. (Évent de même surface).
Pour le cas D=15 cm, un nombre de Reynolds = 50000 correspond à 98.5 dB.
Pour le cas D=15 cm, un nombre de Reynolds = 20000 correspond à 90.5 dB.
J'ai pris la masse mécanique de rayonnement arrière, Mmra, identique dans les deux cas.
Je vous laisse juge, suite aux propos de banzai, de juger qui est pauvre en arguments.
RE: ISOBARIC - banzai - 01/01/2025
fait le plus large ton event et l'affaire est réglée... en plus t'auras moins de problèmes de bruit d'écoulement d'air.... Ah oui, mince : personne n'a de soucis avec le bruit de l'air à part toi
RE: ISOBARIC - boris - 01/01/2025
(01/01/2025-21:07:29)tonipe a écrit : Je vais terminer mon exemple.
1 HP BEYMA 12BR70, Vb=179.2 L, Fb=29.9 Hz.
Évent avec 1 tube PVC, D=15 cm intérieur, longueur 21.8 cm, 107.1 dB pour 15.4 m/s.
2 HP BEYMA 12BR70 ISOBARIQUE, Vb=82.3 L, Fb=30.4 Hz.
Évent avec 1 tube, D=10.6 cm intérieur, longueur 26.8 cm, 108.6 dB pour 33.5 m/s. (Évent de surface moitié).
Évent avec 1 tube, D=15 cm intérieur, longueur 58.3 cm, 108.6 dB pour 16.7 m/s. (Évent de même surface).
PS j'ai nettoyé les commentaires inutiles, histoire que l'arbre ne cache pas la forêt d'ânerie, Burt nous fait des cascades en soufflerie maintenant !!
je crois que tes calculs sont complètement faux car j'obtiens 7 m/s de vitesse peak (max)//110 db pour VB 150 L FB 33 Hz (isobar 18") SD 1290 cm² contre SD 520 cm² du 12BR70, il y a comme un petit problème !!
Et si tu veux être vraiment précis, donnes une surface d'évent en cm² , ça fera plus sérieux.
Donnes moi tes bases T&S pour ton calcul et on ne met pas un 12BR70 dans 180 L !! il faut arrêter de fumer la moquette..........
Cela dit, on s'en fout car tubelectron utilise un isobarique clos, QTC 0,7 il me semble.
cdt.
RE: ISOBARIC - boris - 02/01/2025
(01/01/2025-18:35:47)œdicnème a écrit :(01/01/2025-16:10:42)boris a écrit :(01/01/2025-11:49:23)œdicnème a écrit : Mais l'impédance est divisée et le courant multiplié par
2.
Il me semble toutefois plus judicieux d'utiliser en série les haut-parleurs
(de préférence en 4 ohms) au cas où leurs caractéristiques diffèrent
sensiblement.
Pas plus pertinent, je dirais même moins pertinent que le montage parallèle pour les raisons que
j'ai cité plus haut. > on conserve la sensibilité d'un seul HP dans un volume de charge plus petit.
Pour deux haut-parleurs en Isobaric.
En parallèle :
sensibilité en tension conservée
impédance divisée par deux,
donc courant doublé.
En série :
sensibilité divisée par 2 (-6 dB),
impédance doublée,
donc courant divisé par 2,
et identique dans les deux haut-parleurs.
Ca me paraît mieux pour cette raison,
mais j'ai peut-être tort.
bah........ personne n'a tord ou raison
du moins que le principe soit comprit, chacun s'adaptera en fonction de son électronique disponible.
RE: ISOBARIC - thierry38D - 02/01/2025
Citation : En série :Le Qts change, le Qte n'est plus le même.
sensibilité divisée par 2 (-6 dB),
impédance doublée,
donc courant divisé par 2,
et identique dans les deux haut-parleurs.
Ca me paraît mieux pour cette raison,
mais j'ai peut-être tort
RE: ISOBARIC - tonipe - 02/01/2025
Boris,
Un 12BR70 est un 31 cm, 520 cm2 ne sons pas choquants pour ce diamètre, tout comme 1290 cm2 ne seraient pas choquant pour un 46 cm.
Alors, 12BR70 ou 18BR70 ?
S = Pi * D^2 / 4, ou encore D = racine( 4 * S / Pi ).
Je vous invite à vérifier vos calculs.
RE: ISOBARIC - œdicnème - 02/01/2025
(02/01/2025-08:15:13)thierry38D a écrit : Le Qts change, le Qte n'est plus le même.Les audio-sérieux disposent de quoi mesurer les paramètres
des haut-parleurs et des résultats de leurs associations.
Il serait bien de prouver l'évolution des Q avec
les montages Isobaric par des exemples concrets.
RE: ISOBARIC - boris - 02/01/2025
(02/01/2025-08:15:13)thierry38D a écrit :Citation : En série :Le Qts change, le Qte n'est plus le même.
sensibilité divisée par 2 (-6 dB),
impédance doublée,
donc courant divisé par 2,
et identique dans les deux haut-parleurs.
Ca me paraît mieux pour cette raison,
mais j'ai peut-être tort
le QTS ne change pas, regarder mesure plus haut.
Cdt.