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RE: changer l'auteur d'u, poste - Etmo - 06/09/2023
(05/09/2023-08:02:14)Greg Lagarrigue a écrit :(05/09/2023-06:58:54)Etmo a écrit : Le filtrage est bien a 12dB par octave. Il faut comparer les fréquences de coupure pour se rendre compte qu'on ne parle pas du tout des mêmes fréquence de coupure passe haut.
...
Pas exactement, c'est 15 db en se repiquant après le passe haut du médium comme fait ici par l'auteur, 12 dB si le passe haut du tweeter est
connecté en amont soit directement en sortie d'ampli (ce sur simulation simplifiée, car on travail sur des haut parleur linéaire (pas de courbe de réponse) d’impédance non complexe (pas de courbe d'impédance zma) sic!). C'est d’ailleurs parce que les pentes différent que la suite est vraie.
(05/09/2023-06:58:54)Etmo a écrit : Si les deux cellules sont en série c'est surtout pour conserver la phase entre medium et le tweeter.
Oui, ce montage permet un meilleur synchronisme entre le médium et le tweeter, se qui se remarque tout de suite sur la simulation.
Tu aurais pu cependant éviter de me couper l'herbe sous les pieds et attendre le retour de 6336A sur le sujet ...
Autre détail, les 2 cellules LR12 ne sont pas simplement en série comme dit trop vite précédemment, si on monte ces 2 cellules en série, la charge vue par la première engendre une résonance, le résultat étant explosif. Cela fonctionne car le passe haut du médium est chargé par le passe haut du tweeter et le passe bas du médium simultanément.
Merci pour ces précisions, désolé de t'avoir coupé l'herbe sous le pied. Je tenais simplement à éviter toute confusion dans l'esprit des moins expérimentés.
Je n''est pas fais de simulation j'ai simplement analysé la structure du circuit pour déterminer son fonctionnement. Forcément c'est plus approximatif mais au moins on comprend plus facilement.
Maintenant pour être honnête j'ai surtout été agacé par notre contradicteur qui nous prend pour des imbéciles et qui avait déjà sortis des contres vérités en disant que la science avait baissé de niveau. Une simple recherche permet de rétablir la vérité en analysant simplement le nombre de publication qui a une forte croissance.
Cela fait partie de la désinformation qui règne sur les forums audios. Cela n'incite pas au partage. J'ai par le passé posté comme toi des sujets avec des mesures et argumentations qui permettent de bien comprendre les enjeux et les erreurs souvent commises. Mais le constat est là, cela ne sert à rien. En général on n'est pas écoute ou on n’ait pris pour des imbéciles.
Même chose pour les circuits bouchons pour faire disparaitre les résonnances de membranes et donc la distorsion. Jimbee peut publier toutes les mesures avec toujours les mêmes constats d'efficacité ça n'est toujours pas admis et compris. Pourtant le phénomène s'explique très bien avec une modification de la raideur aux limites de la membrane et la bobine pour la fréquence concernée. Si on change les conditions aux limites on change les modes de résonnance et la propagation de l'onde mécanique. Dans le cas présent la bobine n'est plus en court-circuit avec la source de courant, elle n'est donc plus maintenue côté bobine. Il n'y a rien de bien sorcier ou magique.
RE: changer l'auteur d'u, poste - François-D - 06/09/2023
bonjour visiblement certaine personne n'ont pas lus l'intituler de mon poste, il sont reparti dans leur discutions sur les filtres.
c'est paracerque j'aime ce forum, le niveau est élevé que je suis encore la. mais promit je vais intervenir sur des postes. En changeant complétement de sujet , les auteurs apprécieront.
Bonne journée.
François DEHERRIPONT
et oui mon post il m'appartiens je l'es créer.
RE: changer l'auteur d'u, poste - Greg Lagarrigue - 06/09/2023
Bonjour François,
je peux tout à fait comprendre que la tournure qu'a pris ton poste ne t'ai pas plus, je parles des échanges bien lourds entre 6336A et Jimbee sur le décorticage du filtre exemple que donnait 6336A avec le mauvais prétexte d'une explication de quelque chose de soi-disant compliqué.
Maintenant si tu relis le post, il y a eu pas mal d'info collant a ta question :
Rappel de plusieurs types de compensation :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200577#pid200577
Rappel de l'évolution, dans certain cas plus utile ces réseau :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200627#pid200627
Opposition sur le principe (avis non développé) cela ne sert a rien :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200646#pid200646
Autre avis, avec exemple type de compensation :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200673#pid200673
après ça dérape grave en effet, mais ...
exemple de utilité d'un simulateur pour réaliser une compensation :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200720#pid200720
exemple d'un cas d'école "a l'ancienne" avec structure simple réseau de compensation + cellule filtre 2 eme ordre :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200723#pid200723
Je n'adhère évidemment pas au commentaire de 6336A sur ce filtre, là il est parti dans la provoque pure et n'est pas foutu de faire l’analyse de cet aiguillage trois voies pourtant très simple quand on pose le crayon 30 s pour le regarder.
Ce dernier cas est cependant intéressant pour l'illustration car il montre le cas d'école ou l'usage de cellule de compensation permettait l'usage de filtre simple (car voyant une impédance linéarisé). Aujourd'hui plus trop utilisé sauf cas particulier, comme discuté les simulateurs permettant des choses autrement plus poussée et aboutie.
Après je comprends ton agacement, perso j'ai lâché l'affaire concernant les contributions, trop d'écoles s'oppose sur les forum.
Cela pourrait être constructif (sous la forme de dialogue et non de joute) mais la mode (pas que sur Mélaudia) est plus au trollage, je squatte et j’insiste lourdement sur une position sans admettre que j'emm.de tout le monde, c'est plus un pb de respect des autres ...
La modération devrait en effet être la solution, mais il se trouve, pour ma par en tout cas, que c'est justement une intervention de modérateur qui à été la goutte de trop (discourt type la technique c'est boulshit ...)
RE: changer l'auteur d'u, poste - François-D - 06/09/2023
(06/09/2023-08:03:11)Greg Lagarrigue a écrit : Bonjour François,bonjour Greg
je peux tout à fait comprendre que la tournure qu'a pris ton poste ne t'ai pas plus, je parles des échanges bien lourds entre 6336A et Jimbee sur le décorticage du filtre exemple que donnait 6336A avec le mauvais prétexte d'une explication de quelque chose de soi-disant compliqué.
Maintenant si tu relis le post, il y a eu pas mal d'info collant a ta question :
Rappel de plusieurs types de compensation :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200577#pid200577
Rappel de l'évolution, dans certain cas plus utile ces réseau :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200627#pid200627
Opposition sur le principe (avis non développé) cela ne sert a rien :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200646#pid200646
Autre avis, avec exemple type de compensation :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200673#pid200673
après ça dérape grave en effet, mais ...
exemple de utilité d'un simulateur pour réaliser une compensation :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200720#pid200720
exemple d'un cas d'école "a l'ancienne" avec structure simple réseau de compensation + cellule filtre 2 eme ordre :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=12082&pid=200723#pid200723
Je n'adhère évidemment pas au commentaire de 6336A sur ce filtre, là il est parti dans la provoque pure et n'est pas foutu de faire l’analyse de cet aiguillage trois voies pourtant très simple quand on pose le crayon 30 s pour le regarder.
Ce dernier cas est cependant intéressant pour l'illustration car il montre le cas d'école ou l'usage de cellule de compensation permettait l'usage de filtre simple (car voyant une impédance linéarisé). Aujourd'hui plus trop utilisé sauf cas particulier, comme discuté les simulateurs permettant des choses autrement plus poussée et aboutie.
Après je comprends ton agacement, perso j'ai lâché l'affaire concernant les contributions, trop d'écoles s'oppose sur les forum.
Cela pourrait être constructif (sous la forme de dialogue et non de joute) mais la mode (pas que sur Mélaudia) est plus au trollage, je squatte et j’insiste lourdement sur une position sans admettre que j'emm.de tout le monde, c'est plus un pb de respect des autres ...
La modération devrait en effet être la solution, mais il se trouve, pour ma par en tout cas, que c'est justement une intervention de modérateur qui à été la goutte de trop (discourt type la technique c'est boulshit ...)
je te remercie pour ta compréhension. je reconnais ne pas avoir le niveau technique de compréhension que certaine
personne, j'ai un niveau BAC-2 et sans vouloir me faire plaindre depuis mon AVC de mai 2022 je me bas tous les jours avec une
fatigue chronique. oui j'ai beaucoup d'info est peut-être de trop avec beaucoup d'avis différents.
encore merci passe une bonne journée
François DEHERRIPONT