(27/03/2023-11:35:11)begwanch a écrit : Bonjour à tous et un grand merci à l’équipe pour l’organisation sans faille de cette journée anniversaire rondement menée !
Comme chaque fois, rencontrer les anciens et nouveaux membres et discuter avec eux est tellement plus enrichissant que d’échanger des messages, je reste impressionné et enchanté par la diversité de background et la profondeur d’expérience qui fait toute la richesse de cette association, grâce en premier lieu sans nul doute à la cohérence de l’approche fondatrice et que Raoul a su maintenir dans la durée, chapeau bas Raoul…:-)

C’était une excellente initiative que de nous faire découvrir les superbes panneaux conçus et réalisés par JRBlues, qui a su nous expliquer sa philosophie et les principales étapes de l’impressionnant travail que cela a représenté. Un projet magnifique et remarquablement abouti !
J’ai eu l’occasion d’écouter, des gros Apogée full-range aux gros Dyptique en passant par des ESL63 et quelques Martin Logan, une variété de panneaux électrostatiques et isodynamiques du commerce et même d’en posséder pendant un temps. Selon moi ce sont ceux entendus hier qui dévoilaient le plus de qualités véritablement audiophiles, au premier chef une reproduction très fidèle des transitoires dans une large plage dynamique, avec plus de liberté et d’articulation que les meilleurs produits commerciaux en particulier rubans. Ce n’est pas un mince compliment car des spécialistes sérieux se sont maintes fois penchés sur la question.

J’aurais aimé pouvoir les écouter sur d’autres amplificateurs aussi, je pensais qu’il y en aurait et que cela aurait occupé une partie des comparaisons. Du coup je regrette de ne pas avoir emporté au moins mon propre DAC7 chinois modifié (moins que celui de Bruno mais déjà étonnant). Peut-être sont-ce d’ailleurs les limitations d’extension dans le bas du setup numérique utilisé, et celles de l’iso-Radford qui, autant que les effets du rayonnement dipolaire de ces panneaux full range dans ce grand local, expliquent la sensation relative de manque de corps parfois ressentie.

Je laisserai avec plaisir d’autres commenter la partie de tests de partie phono, ravi en tout cas de voir que la partie ligne du préampli GF tient ses promesses de transparence face à un préampli passif Kosmos redoutable sur ce plan. A quand la souscription?

Et pour finir, chapeau à l’équipe de nos fines cuisinières qui ont mijoté une blanquette et un fraisier à la hauteur de l’événement, délicieux ?
Très amicalement,
Christian

(29/03/2023-19:31:06)JR BLUES a écrit :

(27/03/2023-11:35:11)begwanch a écrit : Bonjour à tous et un grand merci à l’équipe pour l’organisation sans faille de cette journée anniversaire rondement menée !
Comme chaque fois, rencontrer les anciens et nouveaux membres et discuter avec eux est tellement plus enrichissant que d’échanger des messages, je reste impressionné et enchanté par la diversité de background et la profondeur d’expérience qui fait toute la richesse de cette association, grâce en premier lieu sans nul doute à la cohérence de l’approche fondatrice et que Raoul a su maintenir dans la durée, chapeau bas Raoul…:-)

C’était une excellente initiative que de nous faire découvrir les superbes panneaux conçus et réalisés par JRBlues, qui a su nous expliquer sa philosophie et les principales étapes de l’impressionnant travail que cela a représenté. Un projet magnifique et remarquablement abouti !
J’ai eu l’occasion d’écouter, des gros Apogée full-range aux gros Dyptique en passant par des ESL63 et quelques Martin Logan, une variété de panneaux électrostatiques et isodynamiques du commerce et même d’en posséder pendant un temps. Selon moi ce sont ceux entendus hier qui dévoilaient le plus de qualités véritablement audiophiles, au premier chef une reproduction très fidèle des transitoires dans une large plage dynamique, avec plus de liberté et d’articulation que les meilleurs produits commerciaux en particulier rubans. Ce n’est pas un mince compliment car des spécialistes sérieux se sont maintes fois penchés sur la question.

J’aurais aimé pouvoir les écouter sur d’autres amplificateurs aussi, je pensais qu’il y en aurait et que cela aurait occupé une partie des comparaisons. Du coup je regrette de ne pas avoir emporté au moins mon propre DAC7 chinois modifié (moins que celui de Bruno mais déjà étonnant). Peut-être sont-ce d’ailleurs les limitations d’extension dans le bas du setup numérique utilisé, et celles de l’iso-Radford qui, autant que les effets du rayonnement dipolaire de ces panneaux full range dans ce grand local, expliquent la sensation relative de manque de corps parfois ressentie.

Je laisserai avec plaisir d’autres commenter la partie de tests de partie phono, ravi en tout cas de voir que la partie ligne du préampli GF tient ses promesses de transparence face à un préampli passif Kosmos redoutable sur ce plan. A quand la souscription?

Et pour finir, chapeau à l’équipe de nos fines cuisinières qui ont mijoté une blanquette et un fraisier à la hauteur de l’événement, délicieux ?
Très amicalement,
Christian

Bonsoir Christian,

Merci d'avoir exprimé au travers de ce CR ton ressenti sincère qui me touche beaucoup et me conforte dans ma démarche de vérité sonore.

C'est vrai le projet est abouti , bien que ce ne soit qu'un prototype comme je l'ai annoncé dans mon propos d'introduction  et non ma conception finale absolue... j'y travaille toujours .

Il est vrai que le "coffre" dans le bas semblait timide, bien que l'enregistrement des Grandes  Orgues de Saint-Eustache (une des plus belles orgues de France) nous a gratifiés d'un 32 pieds parfaitement ressenti au fond de la salle où je me trouvais.
Dans ma pièce, non dédiée, de 55 m² pour une hauteur sous poutres de 2,75 m et 2,90 m sous plafond, je n'ai pas ce manque d'assise, et, c'est en partant de ces dimensions que j'ai calculé la hauteur de ces ESL afin de réaliser, à quelques pouillièmes près , un Line Array (coef 0,8 )... avec 4,50 m de hauteur on n'est plus dans la même logique, sachant qu'une ESL est très sensible à son environnement et doit impérativement "s"appuyer" sur le mur arrière pour reproduire un grave de qualité.

Ce qui m'a toujours attiré vers les enceintes électrostatiques, c'est la clarté, la neutralité, leurs transitoires vraiment exceptionnels  et le sens de "l'existence" que j'attends d'elles, ainsi que la cohésion naturelle de la scène sonore et cette reproduction , à nul autre pareil, d'un Médium/Aigu magnifique, rendant hommage aux instruments acoustiques,mais pas que.

Les basses sont les moins comprimées, les plus rapides au décollage et les plus naturelles de toutes les enceintes que j'ai ouî, si bien qu'elles créent un speudo effet de vide sur mon tympan quand les basses sont coupées.

J'arrête ma dityrambe , mais la passion....

Belle soirée

JR

(31/03/2023-16:25:10)begwanch a écrit :

(29/03/2023-19:31:06)JR BLUES a écrit :

(27/03/2023-11:35:11)begwanch a écrit : Bonjour à tous et un grand merci à l’équipe pour l’organisation sans faille de cette journée anniversaire rondement menée !
Comme chaque fois, rencontrer les anciens et nouveaux membres et discuter avec eux est tellement plus enrichissant que d’échanger des messages, je reste impressionné et enchanté par la diversité de background et la profondeur d’expérience qui fait toute la richesse de cette association, grâce en premier lieu sans nul doute à la cohérence de l’approche fondatrice et que Raoul a su maintenir dans la durée, chapeau bas Raoul…:-)
C’était une excellente initiative que de nous faire découvrir les superbes panneaux conçus et réalisés par JRBlues, qui a su nous expliquer sa philosophie et les principales étapes de l’impressionnant travail que cela a représenté. Un projet magnifique et remarquablement abouti !
J’ai eu l’occasion d’écouter, des gros Apogée full-range aux gros Dyptique en passant par des ESL63 et quelques Martin Logan, une variété de panneaux électrostatiques et isodynamiques du commerce et même d’en posséder pendant un temps. Selon moi ce sont ceux entendus hier qui dévoilaient le plus de qualités véritablement audiophiles, au premier chef une reproduction très fidèle des transitoires dans une large plage dynamique, avec plus de liberté et d’articulation que les meilleurs produits commerciaux en particulier rubans. Ce n’est pas un mince compliment car des spécialistes sérieux se sont maintes fois penchés sur la question.
J’aurais aimé pouvoir les écouter sur d’autres amplificateurs aussi, je pensais qu’il y en aurait et que cela aurait occupé une partie des comparaisons. Du coup je regrette de ne pas avoir emporté au moins mon propre DAC7 chinois modifié (moins que celui de Bruno mais déjà étonnant). Peut-être sont-ce d’ailleurs les limitations d’extension dans le bas du setup numérique utilisé, et celles de l’iso-Radford qui, autant que les effets du rayonnement dipolaire de ces panneaux full range dans ce grand local, expliquent la sensation relative de manque de corps parfois ressentie.
Je laisserai avec plaisir d’autres commenter la partie de tests de partie phono, ravi en tout cas de voir que la partie ligne du préampli GF tient ses promesses de transparence face à un préampli passif Kosmos redoutable sur ce plan. A quand la souscription?
Et pour finir, chapeau à l’équipe de nos fines cuisinières qui ont mijoté une blanquette et un fraisier à la hauteur de l’événement, délicieux ?
Très amicalement,
Christian

Bonsoir Christian,
Merci d'avoir exprimé au travers de ce CR ton ressenti sincère qui me touche beaucoup et me conforte dans ma démarche de vérité sonore.
C'est vrai le projet est abouti , bien que ce ne soit qu'un prototype comme je l'ai annoncé dans mon propos d'introduction  et non ma conception finale absolue... j'y travaille toujours .
Il est vrai que le "coffre" dans le bas semblait timide, bien que l'enregistrement des Grandes  Orgues de Saint-Eustache (une des plus belles orgues de France) nous a gratifiés d'un 32 pieds parfaitement ressenti au fond de la salle où je me trouvais.
Dans ma pièce, non dédiée, de 55 m² pour une hauteur sous poutres de 2,75 m et 2,90 m sous plafond, je n'ai pas ce manque d'assise, et, c'est en partant de ces dimensions que j'ai calculé la hauteur de ces ESL afin de réaliser, à quelques pouillièmes près , un Line Array (coef 0,8 )... avec 4,50 m de hauteur on n'est plus dans la même logique, sachant qu'une ESL est très sensible à son environnement et doit impérativement "s"appuyer" sur le mur arrière pour reproduire un grave de qualité.
Ce qui m'a toujours attiré vers les enceintes électrostatiques, c'est la clarté, la neutralité, leurs transitoires vraiment exceptionnels  et le sens de "l'existence" que j'attends d'elles, ainsi que la cohésion naturelle de la scène sonore et cette reproduction , à nul autre pareil, d'un Médium/Aigu magnifique, rendant hommage aux instruments acoustiques,mais pas que.
Les basses sont les moins comprimées, les plus rapides au décollage et les plus naturelles de toutes les enceintes que j'ai ouîes, si bien qu'elles créent un speudo effet de vide sur mon tympan quand les basses sont coupées.
J'arrête ma dityrambe , mais la passion....
Belle soirée
JR

Bonjour Jean-René,
Encore bravo pour la réalisation, avec notre chapeau bas, et merci de tes précisions et commentaires !
Enceintes
J’avais suggéré de pincer un peu plus les panneaux après quelques morceaux passés, tu l’a fait et il m’a semblé que cela avait un peu amélioré et homogénéisé l’image stéréo pour une large zone d’écoute (je me suis pas mal promené durant la session). Un feedback des auditeurs présents ? 
J'aurai voulu les rapprocher au moins de 50 cm et de les éloigner d'autant de cette estrade, mais il n'est pas vraiment conseillé de déplacer grandes ESL avec la modulation au vu de la finesse des diaphragmes... chez moi les réglages (dupliqués à Ablon) ,avec repères au sol, ont demandé plus de trois mois de "tatonnement" avant de trouver la position la mieux adaptée par rapport à mon point d'écoute (4,50m) , même si ceux-ci ne me convainc pas  encore pleinement, la spacialisation d'un orchestre symphonique devient crédible.
Sur le filtrage des cellules, je crois avoir entraperçu diverses résistances sur le grand circuit de ton filtre. Les écoutes récentes du changement remarquable apporté par les résistances graphite type Lefson sur le système WE15A de Jean Hiraga, confirmées aussi par l’expérience tout aussi probante de Bruno sur les petites Sony La Voce, donneraient envie d’améliorer tes filtres passifs en adoptant si possible (je ne connais pas les valeurs) cette technologie. Idem, nous sommes quelques-uns à connaître l’apport des condensateurs Mica Argenté Matsuzaki, disponibles pour des valeurs entre 0,1 et 1 microFarad pour faire simple. Leur prix est vraiment élevé mais leur apport est inégalé et indiscutable sur des transducteurs de faible distorsion intrinsèque comme par exemple les tweeters Klein. Tout ceci constitue des voies d’amélioration vers à coup sûr encore plus de naturel et de transparence… si elles sont applicables dans ton cas.
Je prends bonne note  de tes suggestions , mais tant que les diaphragmes ne seront pas rodés (500 H), le filtre passif 4 voies avec composants Mundorf, qui est un bon compromis par rapport à des Duenlund hors de prix,restera en l'état ...question budget cela s'entend , car 4x 47 µF + 4 x 330 µF et 4 x 220 µF , ça "pique" un peu , sans compter les selfs Zéro Ohm de 10 mH .
Par contre , lors de l'étude du filtre , j'ai séparé les masses et donc possibilités de passer en bi et tri-amplication passive , avec la banque d'amplis dont je dispose , je dois pouvoir trouver mon bonheur et, les 209 GF qui se sont admirablement bien comportés lors d'une brève, trop brève écoute....à renouveler
 
Local
Comme dans toutes les salles, les modes sont présents à Ablon et se font entendre, ils ne sont pas excités de la même façon par de grands dipoles de surface plus vraiment négligeable par rapport à la section de la pièce, que par des enceintes plutôt « point source » avec des diagrammes de rayonnement moins symétriques du grave à l’aigu. On te croit sur parole quand tu nous dis que dans ton local mieux adapté, certaines des limitations ressenties à Ablon ne se manifestent pas. Ce n’est pour moi que la deuxième réunion à Ablon et je manque de recul pour quantifier cela. J’aimerais bien que ceux qui connaissent la salle depuis plus longtemps, sur plus de séances d’écoutes, apportent leur grain de sel (ou de poivre) et leur feeling sur le sujet de l’influence de cette salle sur le rendu de ces enceintes. 
Par exemple, la richesse ressentie dans le bas-médium, était-elle un peu enrobée par des résonances de l’estrade que les cellules de grave arrosaient copieusement en opposition de phase avec le signal ? Il me semble avoir entendu un peu la même chose avec les enceintes Supravox / 2001-Le Dauphin-Klein en biamplification l’an dernier.
Concernant la salle , j'avais suggéré à Dominique d'installer les enceites dans la largeur de la pièce (comme chez moi), mais cela devenait compliqué pour les cuisines  et l'installation du fort nombreux public, tout en largeur, n'était pas idéale.
Il y avait aussi la possibilité d'inverser en venant "s'appuyer" sur la cloison en accordéon  de séparation des deux salles, mais là également il fallait revoir la logistique du support des électroniques ... avec 1h30 max pour tout relier , c'était plutôt risqué .
 Électroniques
Je me suis déjà exprimé sur l’ampli Radford, certainement un très bon choix, mais on est plusieurs à avoir des alternatives en tête - sans aller vers des monstres à transistors tels que mentionnés par JRBlues.
Le CD5 de Naim a été bien utile, on a cru un moment qu’on n’aurait pas de source numérique ! Un ami connaisseur de Naim m’a dit qu’il a un rendu moins charnu en bas du spectre que le grand-frère CDI, même avec le DAC Philips. Personnellement je n’ai pas impressionné par le rendu numérique, en dessous de mon expérience avec les DAC7 chinois alimentés soit par un drive DV-50 (chez Jean Hiraga) soit par mon MacBookPro et Roon/HQplayer via une interface USB/SPDIF achetée chez Panasonic, également testée aussi chez Jean. 
J'ai en partie répondu dans le paragraphe Enceintes... il est dommage que mon lecteur Marantz CD 85 ne soit plus opérationnel (pièce en demi-lune du tiroir égarée), car justement il n'a pas ce manque  de "chair sur l'os" ressenti avec le Naim .
Il faudra remettre le couvert pour tester tout ce matos énuméré pour en obtenir la substantifique moëlle acoustique et de s'en faire ,ainsi, une idée plus pertinente et enrichissante.
C’est bien que Grand Floyd ait enfin réussi à obtenir un de ces DACs basées sur le TDA 1547, une base étonnante sur lequel il va pouvoir travailler avec ses doigts de fée. 
J'ai hâte de pouvoir ouÏr ce TDA 1547 ,nouvelle formule, qui s'annonce plus que prometteur... Christian( Grand_Floyd) est demandé au parloir.
Excellente continuation dans ce beau projet,
Amicalement,
Christian

(01/04/2023-15:30:45)Indien29 a écrit : Bonjour à tous!
Grand merci aux organisateurs pour ce dimanche sympathique, j’ai eu plaisir à rencontrer enfin physiquement certains d’entre vous et de faire connaissance.

Bon bien on peut dire que l’on c’est régalé, en plus on avait Dominique à notre table, donc on a eu les recettes !

Bravo à toi JR pour la réalisation de ces panneaux, je pense que nous sommes nombreux à être impressionné par la mise en œuvre de tels objets, c’est dingue de fabriquer pareil chose et qu’en plus, ça marche !! 

Ce n’est clairement pas techniquement le chemin le plus simple pour viser un haut niveau d’écoute, c’était malgré tout plaisant et il faut un sacré courage pour venir sans plan B dans une telle réunion de passionné faire des écoutes.

Chapeau bas !