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RE: courbe impédance - PFB - 08/02/2022
(08/02/2022-11:33:07)JM Plantefeve a écrit : Conclusion !? Par exemple sur mes SB29NRX, quel banc de mesure et surtout quel niveau de tension au sweep ? Dois-je m'attendre à une toute autre courbe d'impédance ?
Qu’entends-tu par tout autre courbe d’impédance? l'allure reste la même sauf que les déductions peuvent être un peu faussée. Exemple d'un HP mesuré à des niveaux différents.
Level Fs Qms Qes Qts
+18 dBu 119.97 5.028 0.343 0.321
+12 dBu 125.05 5.795 0.368 0.346
+6 dBu 127.90 6.631 0.386 0.365
0 dBu 130.83 7.731 0.405 0.384
-6 dBu 132.31 8.525 0.421 0.401
-12 dBu 132.81 8.994 0.422 0.403
PFB
RE: courbe impédance - nicolasd - 08/02/2022
(08/02/2022-11:33:07)JM Plantefeve a écrit : Tu évoquais un souci avec un PC et aucun souci avec un autre PC. Tous deux en W10 d'après ta réponse. En bas de ce Quick Start, on précise 2 channel, 16 bits, 44100Hz. C'est bien le cas aux PC respectifs ? Si oui, quelles réelles différences entre les deux machines ?
Effectivement, le pc qui "merde" est réglé sur 16 bits et 48k à la place de 44,1k, mais cette fréquence d'échantillonnage ne m'est pas proposée ...
RE: courbe impédance - JM Plantefeve - 08/02/2022
(08/02/2022-17:56:24)PFB a écrit : Qu’entends-tu par tout autre courbe d’impédance? l'allure reste la même sauf que les déductions peuvent être un peu faussée. Exemple d'un HP mesuré à des niveaux différents.J'entendais autres valeurs à la courbe et non autre allure, je n'ai pas été clair effectivement. Quel est le haut-parleur de tes relevés ? Mon SB29NRX est en charge close, je donne donc Fc et Qtc et non Fs et Qts, avec mon Dats V1 sur E-book XP :
Level Fs Qms Qes Qts
+18 dBu 119.97 5.028 0.343 0.321
+12 dBu 125.05 5.795 0.368 0.346
+6 dBu 127.90 6.631 0.386 0.365
0 dBu 130.83 7.731 0.405 0.384
-6 dBu 132.31 8.525 0.421 0.401
-12 dBu 132.81 8.994 0.422 0.403
level Re Fc Qtc
+5dBu 4.05R 44.4Hz 0.742
-10dBu 3.98R 44.4Hz 0.721
Avec une meilleure répétabilité à +5dBu (1.38Vrms).
Jean-Marc.
RE: courbe impédance - tonipe - 08/02/2022
Bonjour
La mesure des paramètres T&S est une mesure "en petit signaux".
+18 dBu est-il un petit signal ?
Cordialement, Dominique
RE: courbe impédance - calculette - 08/02/2022
(08/02/2022-18:55:25)tonipe a écrit : Bonjour
La mesure des paramètres T&S est une mesure "en petit signaux".
+18 dBu est-il un petit signal ?
Cordialement, Dominique
Bonjour,
En effet mais .........
Pourquoi construit-on des enceintes basées sur ces paramètres pour qu'au final on veuille qu'elles fonctionnent sur des "gros signaux"
Mesurer sur des "petits signaux" c'est plus facile !
C'est comme chercher ses clefs sous un réverbère c'est nettement plus facile.........si en plus c'est là qu'on les a perdu !
Denis,
RE: courbe impédance - tonipe - 08/02/2022
Nos logiciels de simulation travaillent aussi en petit déplacement...
Cordialement, Dominique
RE: courbe impédance - JM Plantefeve - 09/02/2022
(08/02/2022-18:55:25)tonipe a écrit : La mesure des paramètres T&S est une mesure "en petit signaux".L'expression petits signaux ne dit pas grand chose. Le cœur est de mesurer les paramètres du haut-parleur où il se comporte de manière suffisamment linéaire. On pense alors petits signaux mais attention à ce que les résultats ne soient pas pollués par les différents bruits autour du transducteur. L'amplitude du signal pourra s'optimiser suivant le composant en test, comme le sous-entendait Pierre-François plus haut. Ainsi pour répondre à la question du 18dBu, il faut connaître le haut-parleur en test.
+18 dBu est-il un petit signal ?
Même considération côté gros signaux, qui amèneraient des non-linéarités faussant la mesure, mais aussi qui dégraderaient l'écoute si le haut-parleur choisi n'était pas correctement dimensionné pour le système visé.
Par expérience, le DATS, appareil pour amateur, et ses +5dBu en réglage par défaut, donne des résultats fort correctement exploitables dans la très grande majorité des cas en Haute-fidélité. Un poster que tout concepteur amateur devrait afficher au-dessus de son bureau : https://www.klippel.de/fileadmin/_migrated/content_uploads/Klippel_Nonlinearity_Poster.pdf
Jean-Marc.
RE: courbe impédance - tonipe - 09/02/2022
Bonjour
Pourrait-on quantifier "petit signaux", avec par exemple x volts aux bornes du HP ?
(Ou alors X dB, en passant par une première mesure à y volts, le calcul de la sensibilité, pour calculer le bon nombre de volts ?)
Cordialement, Dominique
RE: courbe impédance - PFB - 09/02/2022
(09/02/2022-10:29:09)JM Plantefeve a écrit : L'amplitude du signal pourra s'optimiser suivant le composant en test, comme le sous-entendait Pierre-François plus haut. Ainsi pour répondre à la question du 18dBu, il faut connaître le haut-parleur en test.
La mesure a plus de 10 ans, il s'agissait un woofer de 3,5" custom, à 18dBu la distorsion H2 restait encore de contenue vers les 1,5%.
Les paramètres d'un HP sont loin d'être "fixes" ils varient selon le niveau, en général pour les cônes l'amplitude du pic d'impédance et la fréquence de résonance diminuent avec l'augmentation de tension.
PFB
RE: courbe impédance - JM Plantefeve - 10/02/2022
(09/02/2022-14:19:43)PFB a écrit : La mesure a plus de 10 ans, il s'agissait un woofer de 3,5" custom, à 18dBu la distorsion H2 restait encore de contenue vers les 1,5%.Avec ce genre de petit transducteur (3,5" ; Fs=130Hz), je comprends mieux les variations de paramètres quand le stimulus augmente au point d'aller titiller des non-linéarités.
1.5% de H2 pour 6Vrms, mais à quelle fréquence ?
Jean-Marc.