+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : acoustique & psychoacoustique (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=33)
+--- Sujet : Et l'atmosphère?! (/showthread.php?tid=10647)
RE: Et l'atmosphère?! - tonipe - 03/02/2022
Bonjour
Les calculs sur les HP et les enceintes demandent régulièrement les valeurs de C et Ro.
Mon petit calculateur n'a pas d'autre but que de vous donner les valeurs à utiliser, en fonction de l'endroit ou vous habitez.
Quitte à utiliser des valeurs, autant qu'elles soient plus précises que ce que proposent les livres, ça ne sera pas plus cher !!!
Je veux bien entendre que le calculateur doit évoluer pour prendre plus de choses en compte.
Mais pour ça il faudrait commencer par ne pas botter en touche.
Cordialement, Dominique
RE: Et l'atmosphère?! - JCB - 03/02/2022
Il est hors de question de botter en touche, mais d'utiliser un outil avec raison.
Calculer les paramètres de l'air et la célérité qui en découle pour une altitude de 50m est tout bonnement ridicule car les écarts vis à vis d'une altitude nulle n'est pas significative dans le domaine qui nous intéresse.
Il en va de même de l'utilisation d'une formule qui fige la pression à celle correspondant une température fixe de 15°C.
Prétendre à une infime précision dans ces conditions est inutile.
RE: Et l'atmosphère?! - Jean-Louis P - 03/02/2022
(03/02/2022-11:45:41)JCB a écrit :(30/01/2022-11:19:34)tonipe a écrit : Bonjour
J'ai un calculateur pour C et Ro en fonction de l'altitude, température et humidité relative.
https://www.petoindominique.fr/php/hpc.php
Je précise que je ne suis pas l'auteur de ce chapitre, j'ai été très fortement aidé...
C'est localement différent du pdf indiqué par JCB, nous pouvons évaluer, en les calculant, plus finement les différences.
Cordialement, Dominique
Avant de calculer finement, il me semble que tu devrais t'inspirer de la réponse lucide de Bouzouk.
De plus, ta formule ne tient pas compte de la température réelle relevée au niveau de référence (le niveau moyen de la mer) vis à vis de la température de référence en aéronautique. En aéronautique, la pression de référence (101325 Pa) est donnée pour une température de 15°C.
A mon gout, savoir que la pression athmosphérique varie de -1hPa pour 8m d'élévation et que la température chute de 6,5° C (ou K) pour une élévation de 1000m soit 1°C/154m est nettement suffisant. Elles permettent d'apprécier l'état de l'air, par temps calme, jusqu'au plus haut sommet de l'himalaya.
Il n’y a que la JBL Everest qui est adaptée pour l’écoute en altitude, par contre ça coûte très cher en sherpas
RE: Et l'atmosphère?! - tonipe - 03/02/2022
Citation :Calculer les paramètres de l'air et la célérité qui en découle pour une altitude de 50m est tout bonnement ridicule car les écarts vis à vis d'une altitude nulle n'est pas significative dans le domaine qui nous intéresse.
Un calculateur doit être initialisé avec des valeurs par défaut.
Les valeurs utilisées, pour l'altitude, correspondent à peu près à celles de Paris. J'aurai pu choisir les 280 m de Riom.
Chacun est libre de changer les valeurs pour ses calculs, tout est prévu pour.
Si vous rentrez l'altitude de Chamonix, il y aura une différence.
J'ai des utilisateurs dans le monde entier, avec des villes en altitude. Mexico, Lhassa, vous voulez d'autres exemples ?
Cordialement, Dominique.
RE: Et l'atmosphère?! - Ragnarsson - 04/02/2022
(03/02/2022-19:34:20)JCB a écrit : Il est hors de question de botter en touche, mais d'utiliser un outil avec raison.
Calculer les paramètres de l'air et la célérité qui en découle pour une altitude de 50m est tout bonnement ridicule car les écarts vis à vis d'une altitude nulle n'est pas significative dans le domaine qui nous intéresse.
Il en va de même de l'utilisation d'une formule qui fige la pression à celle correspondant une température fixe de 15°C.
Prétendre à une infime précision dans ces conditions est inutile.
Le ridicule ne fait pas peur à tonipe, il en faut plus que ça.
RE: Et l'atmosphère?! - tonipe - 04/02/2022
Bonjour
20°, 50m, 40% d'humidité relative : C=343.707 m/s, Ro = 1.194 Kg/m3
20°, 1100 m, 40% d'humidité relative : C=343.788 m/s, Ro = 1.052 Kg/m3
Libre à vous de penser que ça ne sert à rien, mais quand c'est fait est-ce un problème de l'utiliser ?
Vous pouvez me rappeler les valeurs indiquées dans les livres ?
Cordialement, Dominique
RE: Et l'atmosphère?! - Ragnarsson - 04/02/2022
(04/02/2022-09:16:21)tonipe a écrit : Bonjour
20°, 50m, 40% d'humidité relative : C=343.707 m/s, Ro = 1.194 Kg/m3
20°, 1100 m, 40% d'humidité relative : C=343.788 m/s, Ro = 1.052 Kg/m3
Libre à vous de penser que ça ne sert à rien, mais quand c'est fait est-ce un problème de l'utiliser ?
Vous pouvez me rappeler les valeurs indiquées dans les livres ?
Cordialement, Dominique
Tout ça pour ensuite régler les accords bass reflex à l’oreille selon la qualité de l’aigue...
Il y a des paramètres plus importants qu’un écart de 8cm/s sur la célérité.
RE: Et l'atmosphère?! - rififi - 04/02/2022
(04/02/2022-09:16:21)tonipe a écrit : Bonjour
20°, 50m, 40% d'humidité relative : C=343.707 m/s, Ro = 1.194 Kg/m3
20°, 1100 m, 40% d'humidité relative : C=343.788 m/s, Ro = 1.052 Kg/m3
Libre à vous de penser que ça ne sert à rien, mais quand c'est fait est-ce un problème de l'utiliser ?
Vous pouvez me rappeler les valeurs indiquées dans les livres ?
Cordialement, Dominique
Actuellement c'est 96 % d'humidité dans mon coin pas loi du littoral, lorsque le soleil sort c'est +/-80%. Au long de l'année ça ne descend jamais en dessous de 30%. En intérieur je ne sais pas et entre l'hiver avec chauffage et l'été fenêtres ouvertes...
ça existe des coins en France ou l'humidité relative reste stable à +/- 10% tout au long de l'année, quel que soit le temps ?
RE: Et l'atmosphère?! - tonipe - 04/02/2022
Dans ma maison chauffée, l'hivers, la température reste entre 20.5 et 21.5°, l'humidité entre 35 et 55%, et l'altitude ne change pas !!!
Je me suis acheté un thermomètre hydromètre, appareil que tout audiophile devrait avoir.
RE: Et l'atmosphère?! - jeanmichelb - 04/02/2022
(04/02/2022-17:02:31)tonipe a écrit : Dans ma maison chauffée, l'hivers, la température reste entre 20.5 et 21.5°, l'humidité entre 35 et 55%, et l'altitude ne change pas !!!Bigre !
Je me suis acheté un thermomètre hydromètre, appareil que tout audiophile devrait avoir.
chez moi l'hivers c'est entre 10° et 15°, l'été 16-17° et maxi 20-21° lors de fortes canicules.
Idem, l'altitude ne change pas (je n'ai pas mesuré).
Humidité 35%.
Jean-Michel