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RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - Ragnarsson - 28/03/2019
victime du pipotron
RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - Greg Lagarrigue - 28/03/2019
Bonjour,
Non, la résistance série n'aura pas d'impact sur les caractéristiques du haut parleur.
Par contre, insérée dans le circuit alimentant ce dernier, elle influencera évidement son comportement en diminuant l'amortissement électrique.
Cela peut-être un avantage, une simple résistance série pouvant permettre de faire descendre un peu plus bas un haut parleur de grave.
Mon ancienne enceinte de grave fonctionnait pour cette raison avec une résistance série.
La difficulté dans un circuit avec capa et self étant que cela peu amené a des résonances dans le circuit, volontairement ou non, qu'i faut surveiller a la conception du filtre.
RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - Ragnarsson - 28/03/2019
victime du pipotron
RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - JM Plantefeve - 28/03/2019
Bonjour Pierre,
Dans ta modélisation tu oublies l’effet de la résistance sur les caractéristiques du haut parleur.
Non. L'effet de la résistance est totalement pris en compte grâce à la définition en .zma du haut-parleur chargé. Quelques investigations sous LTSpice ou Mathcad te le montreront rapidement.
Alors que l’effet de diminution du facteur d’amortissement est réel. Avec les self à barreaux ferrite la résistance sera moindre et tant que cela reste inférieur à 1 ohm ce n’est pas très grave.
Tu confonds facteur d'amortissement et amortissement. Quand la résistance série augmente, l'amortissement diminue mais le facteur d'amortissement augmente de Qts à Qts'.
RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - Ragnarsson - 28/03/2019
victime du pipotron
RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - dsdn - 28/03/2019
"
Oui le Qts augmente d’où le desaccord du bass reflex et le volume à recalculer par rapport à un alignement cible."
Ainsi que la longueur de l'évent, forcément.
L'augmentation du Qts liés au filtrage passif ou a l'impédance de l'ampli peut être souvent favorable au HPs très amortis, genre Altec.
Pour des Hps "modernes", pas forcément "sur amortis", je trouves les selfs sur barreaux férrite très pratiques, en effet.
"Avec les self à barreaux ferrite la résistance sera moindre et tant que cela reste inférieur à 1 ohm ce n’est pas très grave."
Tout dépend de l'impédance du HP, sur un modèle 4 ohms...
David
RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - JM Plantefeve - 28/03/2019
Bonsoir Pierre,
Dans la littérature hifi un des paramètres est le facteur d’amortissement des amplis
Tu évoquais donc ce fameux FA. Ce paramètre est contre-pédagogique. Voyons ce tableau qui n'oublie pas le vrai coefficient d'amortissement du duo ampli-haut-parleur, le Qts' (là, sur un haut-parleur SB Acoustics). Ici, il s'agit plutôt du trio (ampli-filtre-HP).
FA : de 8000 à 64, dégradation monstrueuse ! Dans le même temps Rs : de 0,001 à 0,125. Peu de chose si on intègre, ne serait-ce que la résistance du câble HP. Et le Qts résultant noté Qts' : de 0.35 à 0.36. L'amortissement a t-il changé au point que sous-entend le FA ? Quand Rs dépasse le Ohm, c'est une autre histoire.
Seul Rs (ou Zs au sens large) est d'intérêt pour caractériser l'interface entre amplificateur et haut-parleur. Et c'était finalement le sens de ton message.
Jean-Marc.
RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - qui? - 28/03/2019
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RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - JM Plantefeve - 28/03/2019
Anaël,
Ce filtre 24dB-36B induit aussi un coef. de surtension, pris en ligne de compte en adéquation/complément de la compensation de baffle step située un peu plus haut en fréquence...
Ta surtension est ciblée sur 100Hz. Compense t-elle vraiment l'effet de baffle ? Et l'effet de baffle n'est-il pas déjà en partie intégré à la mesure (si mesure à 1m) ? Au delà, j'ai un doute sur l'effet positif à l'écoute d'une telle surtension ciblée.
La petite bosse de réponse à 100 Hz est visible dès la mesure du HP nu. J'avance l'hypothèse que cela vient d'un léger mismatch entre l'accord des évents/volume de la Onken et les caractéristiques du 416...
Pas d'hypothèse sur l'effet de la pièce d'écoute ?
La surtension électrique à 100Hz est de l'ordre de 3dB. On peut facilement la damper en passif avec un RLC adapté,
Mais qu'advient-il de la réponse spl qui se voulait compenser le baffle step ? Tu as posté la réponse électrique de ton Low Pass 24dB, peux-tu poster celle de ton LP 36dB ?
ou bien plus simple (et moins coûteux) en numérique avec un EQ de -1.5 à -2dB à Q assez large
Un filtrage numérique pour compenser le filtrage passif... Et un passif bien né ?
De plus, je vois que tu es aussi un adepte de l'analyse de ce FA de prospectus...
RE: Mise au point d'un filtre d'enceinte 3 voies - jys - 28/03/2019
totalement barré ! dans les limbes de la mesure et/ou de la démesure (le mm "mesuré" pour caler un tweeter...ça me fait sourire...)