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Héphaïstos, 30 ans après - Version imprimable +- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net) +-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10) +--- Forum : électronique (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=32) +--- Sujet : Héphaïstos, 30 ans après (/showthread.php?tid=13652) |
RE: Héphaïstos, 30 ans après - jimbee - 07/07/2025 (07/07/2025-12:14:33)6336A a écrit : Le but était bien compris, mais voila, c'est raté en donnant à entendre des extraits ( fet filtre & fet atténuation) visiblement saturés ! RE: Héphaïstos, 30 ans après - œdicnème - 07/07/2025 (07/07/2025-10:02:54)Daniel16 a écrit : Si Fourier est aveugle, la contre-réaction, elle, ne l'est pas, et se fiche de ce qui est linéaire ou pas. Tout ce qui est en aval de l'entrée sera corrigé. Elle se contente de singer, au gain près, l'entrée sur la sortie. Mais comme la comparaison se fait sur le transistor d'entrée, il se doit d'être irréprochable sur ce point, et il a déjà été montré dès Héphaïstos, que si à l'intérieur de celui-ci ne se présente pas de variation de puissance, il n'y a pas de variation de température.Dans un circuit inverseur dont l'entrée est sous forme d'un Sziklay cascodé le commandant est le transistor d'entrée et il ne subit que d'infimes variations de courant et d'intensité. Idéal pour la contre-réaction ? Un concepteur, pas inconnu ici, a conçu deux petits amplificateurs, l'un utilisant une telle entrée avec 5 bipolaires et, en sortie, deux Mosfets et l'autre à l'étage de sortie de compréhension difficile bien que son circuit en soit simple comme celui du... Quad 405. Le Quad 405... mais, dites donc, lui, il n'a pas besoin de Thermaltrack... Vraiment utile, ce dernier ? RE: Héphaïstos, 30 ans après - Daniel16 - 07/07/2025 (07/07/2025-13:50:27)œdicnème a écrit : le commandant est le transistor d'entrée et il ne subit que d'infimes variations Bonjour Forr, Je pensais au Renardson mrj 7 ... que j'ai d'ailleurs construit et prêté... Je dois avouer que je n'ai pas fait de difference à l'écoute avec mon ampli A/V Onkyo , je l'ai donc prêté à une personne qui ne songe pas un instant à me le rendre... Je dois étre sourd ! ...dada ... RE: Héphaïstos, 30 ans après - 6336A - 07/07/2025 (07/07/2025-13:19:02)jimbee a écrit :(07/07/2025-12:14:33)6336A a écrit : Il y avait effectivement un problème de saturation en entrée. J’ai donc baissé le volume de la source, je joins le fichier audio d’entrée du circuit pour comparaison. Sur la position atténuateur, peu de différence avec l’entrée visible en sortie au spectro, et à l’écoute, Sur la position filtre, à l’écoute, on perçoit non plus une saturation, mais un manque de dynamique et quelque chose de sale. C’est bien sûr moins flagrant que précédemment, mais ça s’entend très bien. Au spectro, on voit les crêtes rabotées à 0,18V. Par contre, pour un sinus de 0,3V crête soit -10dB en sortie, on ne voit rien… Donc ? https://www.dropbox.com/t/4XCziqwzCtr4HcrH RE: Héphaïstos, 30 ans après - melbamel - 08/07/2025 (07/07/2025-22:59:02)6336A a écrit :(07/07/2025-13:19:02)jimbee a écrit :(07/07/2025-12:14:33)6336A a écrit : Delta du fichier atténuation-filtres normalisée à 95% : Les 0,06% de différences : https://www.swisstransfer.com/d/044e6cb6-a4c9-410d-993c-fa9ce44f0ded Erratum mauvaise manipulation : 1-Delta un des sinus, 2-att, 3-filtre, 4-entée. Pics à 400Hz et à 7Khz sur les sinus ??? L'analyse des fréquences du Delta gaucho att -gaucho filtre n'a rien de significatif Cdlt, RE: Héphaïstos, 30 ans après - œdicnème - 08/07/2025 (07/07/2025-14:24:08)Daniel16 a écrit : Bonjour Forr, Bonjour Daniel, j'évoque bien Michael Renardson. Son ampli MJR7-MK5 a beau être très simple, ses performances sont remarquables. J'avais relevé il y a longtemps une distorsion harmonique (avec un appareil conçu par Cyril Bateman, maître en condensateurs) de 0.0001% à 4 Vrms sur charge 7.5 ohms. https://www.angelfire.com/ab3/mjramp/mjr7-mk5.html J'en utilise trois stéréo pour ma chaine. C'est Escartefigue qui l'avait introduit sur ce forum, il me semble. Une version plus élaborée n'a pas donné une amélioration très sensible : https://www.angelfire.com/ab3/mjramp/mjr9.html Mais ce qui a fait connaître Renardson, c'est son article d'avril 1998 dans Electronics World, qui sera soutenu par D. Danyuk et présenté à la convention de l'AES de mars 2003. Il en a donné une nouvelle version cette année 2025 et c'est assez en rapport avec le sujet du présent fil. Il y est cité deux articles de... l'incontournable Douglas Self : https://www.worldradiohistory.com/Wireless_World_Magazine.htm Wireless World, May 1996 pages 410-415, June 1996, p481-486. RE: Héphaïstos, 30 ans après - 6336A - 08/07/2025 1-Delta, 2-att, 3-filtre, 4-entée Problème, la DHT de l’entrée 4 est à peu de choses près équivalente à celles en sortie 2 et 3… ça ne peut venir que de la carte son ou du pc, certainement pas du lecteur cd. Vivement que je puisse réparer l’AP ! RE: Héphaïstos, 30 ans après - melbamel - 08/07/2025 (08/07/2025-11:50:39)6336A a écrit : 1-Delta, 2-att, 3-filtre, 4-entée Est-ce que la numérisation de l'entrée est réalisée en // du circuit ? Si oui c'est peut-être l'impédance d'entrée du circuit qui est trop basse ? Je viens de m'apercevoir que j'ai fait une mauvaise manipulation sur les captures d'écrans de ce matin, j'ai donc corrigé La courbe 1, verte est celle d'un sinus, pas le delta gaucho att-filtre Sur les sinus voici le Delta 1Khz att-filtre, fichier wav: https://www.swisstransfer.com/d/a4995942-2507-4787-a323-4dc07a682bcd 1-Delta sinus, 2-filtre sinus, 3-att sinus Aucune idée sur ce que sont les remontées à 400 et 7Khz qui s'annulent Cdlt, RE: Héphaïstos, 30 ans après - 6336A - 08/07/2025 Citation :Est-ce que la numérisation de l'entrée est réalisée en // du circuit ?Non, le fichier "1 gaucho entrée" provient directement de la sortie du lecteur cd vers la carte son. Je ne vois pas de remontée à 400 et 7000Hz. sur les signaux 1Khz. Bizarre, ce sont souvent ces deux fréquences qui sont utilisées pour mesurer l'IMD, dans un rapport 4:1 RE: Héphaïstos, 30 ans après - melbamel - 08/07/2025 (08/07/2025-17:55:15)6336A a écrit :Probablement la carte son.Citation :Est-ce que la numérisation de l'entrée est réalisée en // du circuit ?Non, le fichier "1 gaucho entrée" provient directement de la sortie du lecteur cd vers la carte son. (08/07/2025-17:55:15)6336A a écrit : Je ne vois pas de remontée à 400 et 7000Hz. sur les signaux 1Khz. Bizarre, ce sont souvent ces deux fréquences qui sont utilisées pour mesurer l'IMD, dans un rapport 4:1Oui ça m'a aussi interloqué mais pour les 7Khz ou alentours les normes sont : IMD SMPTE 60-7Khz 4:1 IMD DIN 250-8Khz 4:1 Donc vraiment ces deux remontées 400Hz et 7Khz sont inexplicables, vraiment étrange, surtout que c'est plus 1,5:1 environ Fichier 1Khz att sans aucun traitement de normalisation : Analyse de fréquences sous audition 1.5 (j'ai regardé aussi sur la dernière version d'Audition via ma licence pro, au cas où ça serait un bug de la très vieille version d'audition avec win11) Analyse de fréquence sous audacity (Plus merdique à visualiser et moins fiable, les résultats change aléatoirement suivant les réglages, ce n'est jamais le cas d'audition) Idem sur la version filtre, ça ne peut donc pas venir de la position de l'interrupteur si ça vient du circuit ni d'une résonnance électrique de C4 en série avec l'alimentation 20,3V comme je l'avais supposé (on l'aurait aussi retrouvé sur les fichiers gaucho filtre) Aucune visibilité sur la représentation sinusoïdale, juste qu'en position atténuation le régime s'établie en quelques ms, en position filtre 70 000 échantillons environ 1,6 secondes Cdlt |