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+--- Sujet : Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé (/showthread.php?tid=9321)
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - jupkz - 08/04/2020
mastro a écrit :jupkz a écrit :Dimanche soir �?
ok merci :-)
en attendant voici l'alignement des pulses et les phases qui correspondent à deux cibles acoustique LR24 , ok à 2khz ;-)
https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/08//200408100537998222.jpg
![[Image: 200408095700964657.jpg]](https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/08//200408095700964657.jpg)
![[Image: 200408094347386709.jpg]](https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/08//200408094347386709.jpg)
C'est ce que je suis censé trouver ça ?
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - JM Plantefeve - 08/04/2020
xn,
la phase n'est pas une fréquence.
Ouf !
Elle n'est pas le signal temporel non plus
Re-ouf !
elle est fixe pour chaque fréquence, donc elle n'est pas une caractéristique fréquentielle du signal
Oufti ! Hendrik Wade Bode, restez zen...
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - mastro - 08/04/2020
jupkz a écrit :C'est ce que je suis censé trouver ça ?
oui en théorie , mais avec 3 nouvelles mesures à 66cm , enceinte écartée de 1,5m mini des parois (micro à l'entraxe des deux HP et entraxe à hauteur d'oreille en position d' écoute normale ....)
ça sera validé en pratique ;-)
pour l'instant ça se présente déjà assez bien , avec deux mesures problématiques à 66cm :
![[Image: 200408112602962565.jpg]](https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/08//200408112602962565.jpg)
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - mastro - 09/04/2020
pour la méthode Bagby on peut utiliser Xsim ou Vituixcad :
![[Image: 200409071950396199.jpg]](https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/09//200409071950396199.jpg)
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - forr - 09/04/2020
xn a écrit :JM, c'est un peu cavalier effectivement, mais si on s'en tient à la référence commune, sin(wt+Phi), la phase n'est pas une fréquence. Elle n'est pas le signal temporel non plus, elle n'en est qu'une caractéristique. On peut par contre la moduler dans le temps, elle se confond alors avec une modulation de fréquence. Dans nos cas elle n'est pas modulée (elle est fixe pour chaque fréquence, donc elle n'est pas une caractéristique fréquentielle du signal). Mais oui j'ai dis une bêtise, ce n'est pas non plus une donnée temporelle, c'est juste une des caractéristiques du signal.Dans le contexte, la phase s'applique à des signaux sinusoïdaux
de même fréquence et s'exprime par un angle. Plus spécifiquement,
ici, elle décrit la différence angulaire entre deux signaux,
celui d'entrée et celui de sortie d'un filtre, ou la différence angulaire
entre les sorties de deux filtres alimentés par le même signal.
Le problème c'est que l'on considère souvent qu'elle "revient" à 0
quand elle atteint 360° ou 2pi. L'exemple typique est le filtrage
Linkwitz-Riley d'ordre 4 dont l'on dit que les sorties du passe-haut
et du passe-bas sont en phase. Si c'était le cas, ce serait vrai à
toute fréquence, la sommation des deux voies alimentées
par un même signal de forme quelconque conserverait cette forme.
Ce n'est pas le cas. Le décalage angulaire de 360° à 500 Hz correspond
à un décalage temporel de 2 ms; à 1 kHz, 1 ms; à 2 kHz, 500 µs.
En conséquence, on ne peut nier l'aspect temporel de la phase.
La phase appartient à la fois au domaine fréquentiel et au domaine temporel.
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - Dominique-Tanguy - 09/04/2020
Je suis en congés juqu'à mardi et je vais en profiter pour expėrimenter à nouveau la mėthode Bagby. La dernière fois que j'ai essayė, je me suis heurtė à un problème d'exces phase avec les FRD de REW.
Quelles sont donc les paramètres à prendre en compte dans REW pour que cela fonctionne ?
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - xn - 09/04/2020
JM Plantefeve a écrit :xn,
...
elle est fixe pour chaque fréquence, donc elle n'est pas une caractéristique fréquentielle du signal
Oufti ! Hendrik Wade Bode, restez zen...
Priez pour JM Hendrik Wade Bode. Je maintiens, elle est fixe pour chaque fréquence dans nos cas. Nous n'avons pas de modulation de phase.
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - mastro - 09/04/2020
Dominique-Tanguy a écrit :Je suis en congés juqu'à mardi et je vais en profiter pour expėrimenter à nouveau la mėthode Bagby. La dernière fois que j'ai essayė, je me suis heurtė à un problème d'exces phase avec les FRD de REW.
Quelles sont dond les paramètres à prendre en compte dans REW pour que cela fonctionne ?
comme expliqué plus haut , pour que le délai déterminé par la méthode Bagby
soit très précis et applicable directement , il faut que les mesures exportées en frd par rew soient calées correctement ...
par exemples , si on cale le medium avec la fonction Ir delay , ou sur set T0 at IR start , il reste encore à corriger un poil ce délai...
a suivre un petit graphe explicatif en LR4 avec les deux HP , en noir calage ok issu de la simu de depart ou manuel , en bleu Ir delay (calage phase mini) , en rouge calage set T0 at IR start
exemple précédent avec synchron :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=9321&pid=141991#pid141991
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - JM Plantefeve - 09/04/2020
Bonjour mastro,
pour la méthode Bagby on peut utiliser Xsim ou Vituixcad :
Si Vituixcad, autant utiliser l'outil automatique Time align :
Jean-Marc.
RE: Filtrage 2v actif, delay... Je suis paumé - JM Plantefeve - 09/04/2020
Bonjour forr,
La phase appartient à la fois au domaine fréquentiel et au domaine temporel.
La phase est une variable dans le domaine fréquentiel. Elle se trace sur un lieu de Bode, la fréquence en abscisse. Pour passer sur chronogramme, ce n'est plus la phase mais le délai de phase. Voire le délai de groupe.
https://leachlegacy.ece.gatech.edu/papers/phasedist.pdf
Jean-Marc.