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RE: Ad OHMinem - jacquese - 04/11/2023
(04/11/2023-00:35:29)œdicnème a écrit :(03/11/2023-23:10:09)jacquese a écrit : Bonjour,Petite démonstration que c'est la tension Vbe qui commande le courant collecteur Ic.
Qu'est ce qui est démontré dans cette simulation ? que le Beta varie d'une transistor à l'autre ? Que les deux Vbe simulés ici sont quasi identiques pour un même Ic et qu'il faut généraliser ?
Bonne soirée.
Ce n'est pas parce que la base consomme un peu de courant que c'est ce dernier
qui commande Ic.
Plus de 90% de la documentation sur le net ou sur Youtube
dit que c'est le courant Ib qui commande Ic, c'est plus que stupide.
Le 2N1711 et 2N1613 aux bêtas différents montrent ce qu'il en est.
Quand on regarde les amplificateurs les plus simples,
avec un simple composant actif entrée,
qu'il soit à tube, à transistor FET ou bipolaire,
la topologie est la même : la contre-réaction
repose sur la différence de potentiel entre deux points.
Plusieurs auteurs électroniciens connus du monde entier
insistent sur la façon dont sont commandés les transistors bipolaires.
Ils accompagnent leurs dires d'un modèle.
personne ne les conteste. Faut-il les citer ?
Pourquoi pas, l'autre approche étant tout à fait valide aussi puisque les fabricants donnent sur leur datasheet les deux fonctions de transfert. D'un point de vue pratique, le plus important n'est-il pas d'utiliser la fonction de transfert la plus adéquate par rapport à l'usage ?
RE: Ad OHMinem - jacquese - 04/11/2023
Transistor BD135-16 piloté de deux manières en émetteur commun :
- en tension : courbe rouge
- en courant : courbe verte
Quelle attaque donne le moins de distorsion sur R1 (et R2) ?
RE: Ad OHMinem - thierry38D - 04/11/2023
Citation :Jean-Claude
L'intérêt d'un tel montage dans un miroir de courant correspond au besoin de compenser les effets thermiques des transistors constituant le miroir. Une condition toutefois, les boitiers doivent être en contact thermique étroit. Une solution, l'emploi de doubles BJT. Exemple 2*2N5551 peuvent être remplacés par un MMDT5551 ; 2*2N5401 par un MMDT5401
Oui Jean-Claude, c'était pour discuter un peu, c'est d'abord la T° qui importe pour que que 2 jonction Vbe soient égales (ou quasi). D'ou le terme miroir ( de courant).Dans la foulée, Pour échanger, Quelles sont les fonctions de ces montages ?
![[Image: 12_ampliexp.gif]](http://electronique.aop.free.fr/AOP_lineaire_NF/circuits/12_ampliexp.gif)
![[Image: 11_amplilog.gif]](http://electronique.aop.free.fr/AOP_lineaire_NF/circuits/11_amplilog.gif)
Un indice
A*B
RE: Ad OHMinem - jacquese - 04/11/2023
C'est dans le nom de fichier des images !
RE: Ad OHMinem - JCB - 04/11/2023
R=A*B
traité de la manière suivante R= e^(Log A+Log B) ou R= antilog(Log A+ Log B)
Hyper connu: Log et antilog. Sensibles à la température. On leur préfère des montages à BJT, par exemple, dans celui qui est présent sur mon blog destiné à la conversion RMS. https://img.over-blog-kiwi.com/3/22/93/38/20191006/ob_899093_convertrms.png#width=807&height=525
RE: Ad OHMinem - thierry38D - 04/11/2023
Disons Log et Expo,ce qui permet de faire un multiplicateur en analogique.(ou un diviseur).
2 Log, un sommateur, un expon. =A*B
![[Image: 13_multiplieur_mini.gif]](http://electronique.aop.free.fr/AOP_lineaire_NF/circuits/13_multiplieur_mini.gif)
C'était juste pour parler des diodes et leur courbe If/Vf
Log A+Log B=Log (A*B)
Exp(Log(A*B))=....A*B
ou V1*V2
RE: Ad OHMinem - JCB - 04/11/2023
Antilog est un terme fréquemment utilisé
https://www.researchgate.net/figure/4-Le-multiplieur-log-antilog-realise-grace-au-principe-translineaire_fig9_30515837
RE: Ad OHMinem - thierry38D - 04/11/2023
Ah oui,
la fonction miroir de l'e(x) est ln(x) relié à la constante de Néper
dans l'article, on peut confondre Expo(base n) et Log(base n).
souvent n=10
Citation :Certaines calculatrices définissent la fonction Antilog sur une base autre que 10, comme la base e. Dans Minitab, l'inverse de la fonction Logarithme népérien est la fonction Exponentielle. (e(x))
J'ai regardé ton montage "RMS",
Je ne savait pas que les MAT04 existaient.
Comme en audio on utilisait quasi que les MAT02.(toujours pour avoir une T° identique sur le même substrat de silicium).
Donc le montage fait racine² de la moyenne au ².(Root Mean Square)
RE: Ad OHMinem - xnwrx - 04/11/2023
Ou un ampli logarithmique, c'est à dire un expanseur de dynamique (ou compresseur de dynamique dans l'autre sens)
Très utilisé à l'époque des cassettes audio.
RE: Ad OHMinem - JCB - 04/11/2023
La fonction logarithme et exponentielle sont des fonctions réciproques dans une base de numération choisie.
L'exponentielle n'est pas basée sur le seul nombre e base des logs népérien. Il intéresse une fonction d'une base quelconque à la puissance d'une variable.
Quelle que soit la base de calcul, il est possible de trouver un log de base a traité sur une base b.
L'article de Wikipédia est suffisamment bien fait pour résumer ce qu'est un log vis à vis de l'exponentielle de base quelconque choisie, et leur signification réciproque.