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RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - xtof - 16/06/2020
Denis, sauf erreur, tes oreilles sont des pavillons
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - PFB - 16/06/2020
escartefigue33 a écrit :utiliser un haut parleur capable de produire 105dB au Watt pour une écoute à 75dB de moyenne, me semble un peu surdimensionné.
Un HP devrait être capable de produire pour un minium de réalisme sonore une pression à 1 m de 110dB, sans se détruire, sans trop de distorsions.
Deux options se présentent alors, le "HR" ou la chaine d'amplification intelligente, à gain variable par exemple.
Et vu que le HR n'est possible que sur une bande de fréquence qui ne couvre pas l'entier du spectre (sauf à installer 10 HP de basses de 40cm). Pour éviter un système détrimbré*, il ne reste plus que la chaine d'amplification intelligente...
* qui ne reconnait pas le son d'un système d'un pavillon lève la main...
PFB
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - florisound - 16/06/2020
Le pavillon joue un rôle d’adaptation des milieux entre l’air et l’élément électromécanique (adaptation d’impédance) d’où élévation du rendement.
Par ex si tu veux faire du canot pour pagayer tu préfère un manche a balais ou bien une rame ?
Il joue le rôle de guide d’onde ( maîtrise de la directivité ) donc réduction du champ réverbéré.
Il peut quand même couvrir de 500hz a 20khz d’une seul traite.
Le problème a ce poser est plutôt quel espace compte tu sonoriser !
Un système a pavillon demande un recule superieur a 3-4 m pour la fusion des voies
Une enceinte avec haut parleur traditionnel peux s’écouter de plus prés.
JCB
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - PFB - 16/06/2020
florisound a écrit :Un système a pavillon demande un recule superieur a 3-4 m pour la fusion des voies
Une enceinte avec haut parleur traditionnel peux s’écouter de plus prés.
Un moniteur s'écoute entre 0,7-1,5m, si un système à pavillon s'écoute à 3-4m, la perte induite par la dispersion d'un système à pavillon est de l'ordre de 12dB.
PFB
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - jeanmichelb - 16/06/2020
PFB a écrit :Un moniteur s'écoute entre 0,7-1,5mOui, un casque entre 1 et 2 cm
PFB
PFB a écrit :si un système à pavillon s'écoute à 3-4m, la perte induite par la dispersion d'un système à pavillon est de l'ordre de 12dB.Et donc ?
PFB
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - PFB - 16/06/2020
jeanmichelb a écrit :PFB a écrit :si un système à pavillon s'écoute à 3-4m, la perte induite par la dispersion d'un système à pavillon est de l'ordre de 12dB.Et donc ?
PFB
Ce que tu gagnes en rendement tu le perds en affaiblissement dû à la distance.
PFB
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - jeanmichelb - 16/06/2020
PFB a écrit :Ce que tu gagnes en rendement tu le perds en affaiblissement dû à la distance.J'avais compris, mais est-ce grave dans un environnement domestique ?
PFB
Ma pièce fait environ 40m2, je ne ressens pas de perte significative.
Jean-Michel
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - ALTECMANIAC - 16/06/2020
Bonjour, voilà un sujet qui va faire débat, comme indiqué dans ma signature, j’utilise des pavillons du grave à l’aigu et donc ma réponse à la question est forcément : OUI les pavillons ont leur place en Hi-Fi.
Quels sont , pour moi, les avantages et inconvénients d’un tel système. Commençons par les inconvénients :
- Encombrement
- Complexité dans la mise au point
- Contraintes physiques (pression acoustique)
- Coût pouvant être élevé
Les avantages:
- Capacité dynamique très largement supérieure (test du Boléro de Ravel)
- Image plus réaliste
- Plus grande fidélité, liée en fait aux 2 premiers.
Dire que les écarts de dynamique sont les mêmes entre un système à pavillons (sensibilité >100Db) et les autres, est pour moi, faux: plus la sensibilité est élevée plus ces écarts seront respectés, moins il y aura de compression de dynamique et plus les micro-détails ressortiront.
De même, penser que d’avoir une capacité de 105Db ne sert à rien quand on écoute à 75, est identique à dire que cela ne sert à rien d’avoir une voiture capable de rouler à 200Km/h pour rouler à 110...la réserve de puissance, la capacité d’accélération n’ont rien à voir dans les 2 cas.
Même si il est vrai q’un système comme le mien est capable d’une pression acoustique très élevée, elle est bien supérieure à ce que peuvent encaisser et mes oreilles et ma pièce, le SPL n’est absolument pas le but recherché ! L’analogie avec la voiture puissante est toujours pertinente.
Les vrais avantages du système à pavillons sont bien là : sa capacité dynamique supérieure, sa capacité d’accélération supérieure. Je suis d’accord que cela est au prix de contraintes importantes et d’un choix très pointu des autres éléments de la chaîne.
Quant à l’affaiblissement plus important dû à la distance, c’est un faux argument, vu que pour ce même niveau SPL à des distances différentes, tu injecteras toujours beaucoup moins de Watts dans un système à sensibilité élevée, toujours cette même réserve supérieure.
Après, loin de moi l’idée de dénigrer les systèmes différents, bien mis au point ils peuvent permettre de belles écoutes. Chacun fait suivant ces possibilités.
Mais, pour moi, ce n’est pas pareil...et impossible de revenir à un simple large bande, la frustration serait trop grande.
Stéphane M.
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - Dominique-Tanguy - 16/06/2020
J'ėcoute des pavillons depuis plus de 30 ans, et c'est vraiment mauvais, certainement pas de la HIFI, j'en ai les oreilles qui saignent tellement le son est agressif, directif, même pas de la sono de fête foraine, mais rien à faire, entre eux et moi, c'est l'amour vache, je ne peux pas m'en sėparer...
RE: Le pavillon a-t-il sa place en hifi ? - xn - 16/06/2020
capacité dynamique supérieure effectivement, mais uniquement si on considère la capacité dynamique pour ce qu'elle est, c'est à dire la plage dynamique atteignable dans l'environnement (donc la plage dynamique entre le bruit de fond et le niveau max restituable) et non pas comme une capacité d'accélération. Cette capacité dynamique est simplement reliée au SPL max avant saturation/distorsion. Une enceinte à rayonnement direct et un système pavillonné auront tous deux la même capacité dynamique pour un SPL max donné. Le boléro de Ravel passera identiquement sur les deux. Il n'y a aucunement une "capacité d'accélération" qui entre en jeu (ça n'a d'ailleurs aucun sens).
Une qualité notoire par contre qu'on peut trouver aux systèmes pavillonnés, c'est tout simplement leur directivité contrôlée donc moins de réflexions perçues au profit du son direct. Un inconvénient, c'est bien la fusion des voies.
Quand à l'affaiblissement en fonction de la distance, dès lors que l'on sort du champ proche, il n'existe quasiment pas dans une pièce de taille raisonnable (<100m²) pas ou peu traitée puisque l'énergie n'est pas absorbée.