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RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - Greg Lagarrigue - 10/11/2019 Bonjour, "Ou alors qu'il ne faut pas en utiliser d'autres et considérer ampli et enceintes comme un couple indissociable" En effet, c'est plutôt comme cela que je vois les choses, comme indiqué également par Dom en début de poste. De mon côté j'ai fais plusieurs mesures (micro et également U aux bornes du haut parleur), couplant différents amplis avec différents transducteurs, de conception différentes. Les résultats sont très instructifs, des différences parfois surprenantes en réponse, mais également en distorsion du signal et comportement temporel. L'explication est dans certain cas très simple, mais pas toujours, cela va clairement au delà de la notion simpliste "du bon amplis". RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - folkdeath95 - 10/11/2019 jsilvestre a écrit :Après vouloir faire 135dB à 20Hz avec c'est clair c'est pas gagné!Si tu ne fais pas du 135dB à 20Hz, tu as raté ta vie.
RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - jsilvestre - 10/11/2019 Greg Lagarrigue a écrit :Bonjour, Bonsoir Greg, intéressant, j'imagine que les différences dépendent directement de l'impédance de sortie des amplis? As tu tenté de les mesurer pour corroborer tes observations? Joël RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - jsilvestre - 10/11/2019 folkdeath95 a écrit :jsilvestre a écrit :Après vouloir faire 135dB à 20Hz avec c'est clair c'est pas gagné!Si tu ne fais pas du 135dB à 20Hz, tu as raté ta vie. RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - dgil - 11/11/2019 l'ampli à tube sonne bien pour certain mais n'est pas fidèle Le tube est génial pour ça !! https://youtu.be/jm4ZRMreahs Dgil RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - HaH - 11/11/2019 Bonjour, René, Cela dit beaucoup d'entre nous (moi?) font des mesures qui ne mènent à rien si ce n'est au plaisir de les faire ou bien d'apprendre quelque chose, c'est toujours çà. Entièrement d'accord. Après, comme tu le dis "la seule mesure intéressante est celle qui plait à nos oreilles". Joël, cela ressemble fortement aux effets conjugués de la résistance de sortie de l'ampli et des variations d'impédances de l'enceinte Probablement, et comme tu l'écris plus tard en réponse à Grégory, il serait intéressant de mesurer celles-ci... Ragnarsson, Cela démontre de façon simple qu'il ne faut pas utiliser d'amplis à tubes pour faire des mesures et qu'ils ne sont pas adaptés à la reproduction du grave, ce qui était déjà connu. L’impédance de sortie d’un ampli à tube est trop élevée et va modifier la réponse dans le grave par rapport à ce qui a été prévu par le constructeur Je connais quelqu'un qui a plusieurs amplificateurs à Tubes (SE, Push), je vais voir si je peux organiser une série de mesures du même type, juste par curiosité. Grégory, De mon côté j'ai fais plusieurs mesures (micro et également U aux bornes du haut parleur), couplant différents amplis avec différents transducteurs, de conception différentes. Les résultats sont très instructifs, des différences parfois surprenantes en réponse, mais également en distorsion du signal et comportement temporel. L'explication est dans certain cas très simple, mais pas toujours, cela va clairement au delà de la notion simpliste "du bon amplis". Je/Nous suis/sommes preneurs de toutes informations instructives... Merci... Mikaël, ![]() Pour en revenir aux courbes : J'ai été et je suis toujours surpris par l'aspect de la courbe noire (ampli à Tubes sur enceinte "X"). Autant le début de la courbe rouge semble "coller aux simulations" faites avant la réalisation de l'enceinte, autant la courbe noire présente une bosse vers 45 Hz !... Ce fût la raison de ce post. RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - mastro - 11/11/2019 HaH a écrit :Bonjour, A mon avis ,Cette mesure n'est pas suffisante pour comprendre ce que L'oreille entends en quelques secondes , il manque au minimum la disto , un waterfall et la phase ....... L'équivalent d'un mdat est un minimum , si on veut Explorer convenablement ce que l'on entends très bien à l'oreille. ... Un tel defaut passe mieux avec un hp comme un Altec qui par nature ne descends Pas aussi bien que d'autres hp... RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - folkdeath95 - 11/11/2019 jsilvestre a écrit :[attachment=26811]J'attends maintenant l'ouverture d'un sujet sur les butt kickers (le gaffophone étant un peu encombrant). RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - jsilvestre - 11/11/2019 HaH a écrit :J'ai été et je suis toujours surpris par l'aspect de la courbe noire (ampli à Tubes sur enceinte "X"). Autant le début de la courbe rouge semble "coller aux simulations" faites avant la réalisation de l'enceinte, autant la courbe noire présente une bosse vers 45 Hz !... Ce fût la raison de ce post. Bonjour Dom, la résistance de sortie de l'ampli change la valeur du qts et donc la surtension du bass reflex, si tu relances une simulation en ajoutant cette résistance tu devrais retrouver la courbe mesurée. Joël RE: Mesures Sweep amplificateurs à Tubes et Bipolaires - JM Plantefeve - 11/11/2019 Bonjour Dom., J'ai été et je suis toujours surpris par l'aspect de la courbe noire (ampli à Tubes sur enceinte "X"). Autant le début de la courbe rouge semble "collée aux simulations" faites avant la réalisation de l'enceinte, autant la courbe noire présente une bosse vers 45 Hz ! Sur le simulateur en ligne http://sbp.softica.dk/2.0/en/ , tu peux retrouver cela (la résonance, mais pas la pente accrue par la limitation basse fréquence du transformateur de sortie).
Ensuite, si ici c'est l'appareil à tube(s) qui a la Rs élevée, on peut rappeler qu'il est possible de concevoir des électroniques à transistors à forte Rs (de l'ordre de 25Ω sur le Singlotron). Bravo pour ces travaux pratiques d'investigation, Jean-Marc. PS : oups ! pas eu le temps de lire le message juste précédent de Joël, mais cela se recoupe... |