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+--- Sujet : Adaptation du pavillon a une compression (/showthread.php?tid=4878)
RE: Adaptation du pavillon a une compression - jmg - 16/08/2015
5,3 degrés par la trigonométrie, j'ai bon ?
RE: Adaptation du pavillon a une compression - jys - 16/08/2015
Hé les gars !
je n'ai jamais dit que 7° était l'angle optimal de sortie d'un divergent (la pièce conique qui couple le convergent au pavillon) dans un moteur à chambre de compression qui comme son nom l'indique est une complexité IMPOSSIBLE à modéliser.
Le 7°, c'est en mécanique des fluides (donc avec écoulement) ce qui permet un couplage optimal en termes de vitesse/pression.
Les coupes de tous les moteurs que j'ai vu montrent des géométries allant de 5 à 15°, pour 'raccorder' avec la 'pièce de phase' (le compresseur) propre à chaque constructeur.
Après tout ce terrible 'mélange à haute pression' vient la détente (adaptation d'impédance) dans le pavillon pour adapter géométriquement la source (quelques cm2) au lieu d'écoute, qui va du millier de m3 et des dizaines de mètres dans un lieu public à un volume domestique et une écoute proximale.
Faudrait pas tout mélanger ...
Cordialement, Jean-Yves
RE: Adaptation du pavillon a une compression - jys - 16/08/2015
Salut Jean-Marie (jmg),
L'image que tu as choisi pour avatar est très intéressante : c'est la pièce de phase 'révolutionnaire' Tangerine...
Celle qui m'a le plus inspiré et guidé dans mes recherches, c'est celle du Moteur 555 WesternElectric ou le taux de compression est réduit (de l'ordre de trois), la géométrie 'fluide' et l'écoute exceptionnelle.
Cordialement, Jean-Yves
RE: Adaptation du pavillon a une compression - jmg - 16/08/2015
Hello JYS,
petit emballement de ma part effectivement !
Je suis nouveau pour ce qui est des compressions Altec,
entendues la première fois chez un audiophile haut-alpin
qui est inscrit ici ( Valère ) je fus très impressionné.
Puis achat de 909 avec petit pavillon Guigue, j'aime X3,
puis achat 808 car tous les HPs que j'ai ayant de l'alnico ayant
quelque chose de particulier, j'ai voulu essayer ces 808,
j'aime X4 ! pour l'instant alignées sur un 21cm de 93dB, ça permet
de se passer de tweeter, mais ce médium très dense et équilibré me charme....
J'utilise un filtre serie sans condensateur, une self de petite
valeur shunt le moteur ( attenue également ), le 21 ( 9710 Philips
avec amorce de pavillon dans une charge genre Rondo )
est filtré par 1,5 mH et est lui aussi
'shunté' ( pas le bon mot mais c'est pour décrire ) par une R qui
alimente la compression - filtre serie - R=22ohms
voilà un filtre incroyable : j'en parle plus si ça intéresse pas,
sinon j'ouvre un sujet mais pas forcément tout de suite car les vacances
se terminent et la reprise va me prendre du temps....
à bientôt
RE: Adaptation du pavillon a une compression - JRBLUES - 16/08/2015
jmg a écrit :5,3 degrés par la trigonométrie, j'ai bon ?
Yes!!!J'ai trouvé 10°38' (tangente de 0,185771), à diviser par 2 pour la demi-conicité qui se calcule au rayon pour l'usinage au tour, donc sensiblement le même résultat que toi, mais il n'est pas évident de prendre les cotes sur les moteurs .
JR
RE: Adaptation du pavillon a une compression - JRBLUES - 16/08/2015
jmg a écrit :Hello JYS,
petit emballement de ma part effectivement !
Je suis nouveau pour ce qui est des compressions Altec,
entendues la première fois chez un audiophile haut-alpin
qui est inscrit ici ( Valère ) je fus très impressionné.
Puis achat de 909 avec petit pavillon Guigue, j'aime X3,
puis achat 808 car tous les HPs que j'ai ayant de l'alnico ayant
quelque chose de particulier, j'ai voulu essayer ces 808,
j'aime X4 ! pour l'instant alignées sur un 21cm de 93dB, ça permet
de se passer de tweeter, mais ce médium très dense et équilibré me charme....
J'utilise un filtre serie sans condensateur, une self de petite
valeur shunt le moteur ( attenue également ), le 21 ( 9710 Philips
avec amorce de pavillon dans une charge genre Rondo )
est filtré par 1,5 mH et est lui aussi
'shunté' ( pas le bon mot mais c'est pour décrire ) par une R qui
alimente la compression - filtre serie - R=22ohms
voilà un filtre incroyable : j'en parle plus si ça intéresse pas,
sinon j'ouvre un sujet mais pas forcément tout de suite car les vacances
se terminent et la reprise va me prendre du temps....
à bientôt
Si justement ça peut intéresser la communauté et, pour ce qui est de mon cas je suis preneur.
JR
RE: Adaptation du pavillon a une compression - tonipe - 17/08/2015
Stéphane :
Je trouve 5.3° avec vos côtes.
Ce seul exemple me conforte dans mon hypothèse, ne prenez pas pour argent comptant l'angle de 7°, mesurez le !!!
Cordialement Dominique.
RE: Adaptation du pavillon a une compression - jmg - 20/06/2021
(13/08/2015-23:49:06)JRBLUES a écrit :jys a écrit :Sur une Onkyo D520, c'est conique, et en mécaflu on a fixé depuis cent ans l'angle optimal du divergent à 7°, ce qu'on retrouve sur toutes les compressions 'antiques' qui sont capables de sortir du bas-médium réaliste et de l'aigu de qualité.
+1
Mes 18 Sound NSD 1480 N ont également cet angle et comme tu le dis fort justement, ces compressions 1,4" "font" du Bas-Médium et pas qu'un peu, mais........ le pavillon (Yamaha) y participe grandement........
......très révélateur sur le piano.
L'aigu n'est pas en reste non plus: édifiant sur les percus, mais pas que...
JR
hello, la sortie full angle des moteurs Eighteensound (18sound) NSD 1480n est de 10 degrès,
données que l'usine m'a envoyé via le revendeur.
À plus
RE: Adaptation du pavillon a une compression - Patrick - 20/06/2021
J’ai la même configuration 18 Sound 1480N et pavillons Yamaha que JRBLUES et m’en réjouis!
Cordialement
Patrick
RE: Adaptation du pavillon a une compression - jmg - 20/06/2021
(20/06/2021-10:17:18)Patrick a écrit : J’ai la même configuration 18 Sound 1480N et pavillons Yamaha que JRBLUES et m’en réjouis!
Cordialement
Patrick
As-tu rajouté un tweeter ? Tu coupes à combien ?
Connais-tu la référence exacte des pavillons ? Ex-DomT puis JR blues,
ils ont certainement eu une vie de sonorisation également
