(18/10/2024-15:29:10)Altec vot a écrit :

mastro a écrit :    une mesure timing référence supprime automatiquement le temps de vol qui existe sur la mesure du HP qui sert de référence temporelle .


si cet hp de référence temporelle est décalé en distance par rapport aux HP mesurés , il subsistera toujours cet écart temporel sur toutes les mesures , en plus des écarts temporels qui existent entre les HP de l'enceinte a mesurer .


l'initialisation d'un offset permet par exemple de caler automatiquement une des voies a TO , la valeur de l'offset peut par exemple être la valeur renvoyée par estimate Delay , (a condition que celle ci fonctionne correctement , ce qui n'est toujours pas le cas avec les mesures filtrées mesurées a longue distance )

dans ce cas on fixe l'offset  , avec une valeur issue d'un calage manuel qui supperpose au mieux la phase avec la phase min...

Bonjour Mastro,

Si je te comprends bien, on doit choisir un HP de référence temporel ( pour mon système le grave 515-16G) et le caler à TO
Ensuite on applique sur les autres voies cette distance temporel du HP de référence dans le timing offset et ainsi garder pour les autres voies cet écart temporel entre la voie de référence et ainsi pouvoir conserver cet écart temporel entre les voies ….

Je vais essayer de faire cela, on verra bien
Pour l’instant j’ai mis le timing offset à 0

Esscobar sur home cinéma explique bien cela dans ces tutos en passant par un autre biais, mais je pensais naïvement que cela s’appliquait uniquement pour le calcul des filtres ?

https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-general/videos-tutoriel-de-mise-au-point-d-enceinte-tests-t30106541.html

mastro a écrit :    Pour relever les écarts temporels des mesures loopback ou timing ref , la méthode graphique expliquée dans le fil de xtof permet déjà une très bonne approche.



[Image: dkHp6Sj.jpg]

pour réaliser cette fonction de Rew ,  il suffit de pointer le curseur sur un 1er point d'une courbe (exemple le pied d'une impulsion) ,avec la touche CTRL enfoncée ,ensuite avec le bouton droit de la souris enfoncée
on se positionne sur un autre point d'une autre courbe (exemple un autre pied d'impulsion )
et l'ecart s'affiche en temps reel sur l'ecran .



exemple de 4 voies alignées après applications de delais :
[Image: d4K54Dl.md.jpg]

Je connais cette fonction qui est expliqué dans REW help, et je l’applique pour trouver les écarts entre les voies: très pratique effectivement

mastro a écrit :comme Ragnarsson l'a fait remarqué dans ce fil , l'alignement des impulsions , n'est qu'une première étape très importante qui peut être améliorée par une optimisation de la synchronisation des phases sur les chevauchements des raccords des filtres.

Pour gagner du temps en explications , avec des illustrations de graphes encore plus explicites ,  je te conseille de partager tes Mdat...

Oui je suis d’accord avec cela, mais j’aimerais arriver à caler mes impulsions entre chaque voie sur leur pied d’impulsion.

J’ai passé l’après midi d’hier à travailler sur REW pour caler mes voies entre elle sur leur pied d’impulsion.
Je prends comme impulsion de référence le grave car je peux bouger très facilement mon médium et mon tweeter.

Je ne passe pas par IR delay, puisque si tu actives cette fonction, toutes tes voies se calent automatiquement sur T0 supprimant ainsi les écarts temporel entre eux.

Ce que je trouve bizarre que cet écart temporel entre les voies soit ainsi supprimer quand on active IR delay ?
Je pense qu’il doit y avoir un réglage/case (à décocher ou cocher) pour éviter que toute les voie se cale aT0 ?

J’ai cherché hier, mais je n’ai pas trouvé si ce n’est que dans l’overlay quand tu es dans impulse, tu peux annuler le calage à TO ( volet « action »)et ainsi retrouver cet écart temporel entre les voies…

En toute état de cause, comme je te le disais, j’ai fait pas mal de manipulations/mesures hier avec REW:
Mesure complet D et G à 1,60m des enceintes ( avec le 1505 c’est la distance minimum requise) au point écoute (5 mètres) et voie par voie…

J’ai mesurer les écarts temporels avec la manipulation indique par REW et modifié l’emplacement de mes 1505 et Fostex T945

Les écarts trouvés m’ont semblé très importants surtout sur le 1505, mais j’ai appliqué ce que REW me disait

Même si sur les courbes et impulsions semblaient  peu près bonnes, j’ai trouvé qu’a l’écoute ce n’était pas bon: le médium beaucoup trop présent (en avant) mettant un voile sur le grave ….

Je vais m’y remettre cet après midi et continuer mes essais: on verra bien

Eric

mastro a écrit :le calage irdelay me semble ok pour l'aigu et le medium , mais j'ai encore un petit doute pour le grave (avec décalage possible de 350 micro seconde) par manque d'infos complémentaires qui sont contenues dans le mdat ????

si les mesures sont trop perturbées , il est possible que la fonction estimate ir Delay ne fonctionne pas correctement .
il est donc important de vérifier des le début que toutes les mesures utilisées sont exploitables ..


les pieds d'impulsions sont beaucoup plus facile à repérer sur des mesures non filtrées , qui sont utilisées pour la simulation des filtrages .

en bref , si tu souhaites progresser beaucoup rapidement avec l'aide de mesures Rew , pour parvenir à un alignement le plus correct possible ,

je renouvelle mon conseil , de partager tes mdat des premieres mesures timing ref des voies séparées du début du fil , et a présent de partager les mdat des nouvelles mesures timing ref (des voies séparées) réalisées après l'alignement des voies .

(19/10/2024-16:09:43)claude m4 a écrit : bonjour Eric ,

tu as modifié tes 1631?

claude

(19/10/2024-14:48:31)Altec vot a écrit : Bonjour,

Pour faire suite a mon message d'hier avec tous mes relevés de REW, a l'écoute et les réglages que j'avais mis en place pour faire mes relevés, j'ai trouvé que l'image avait avancé et était plus grande.
Le medium/aigu me semblait plus en avant et masquait le grave.

Je vous avouerais, qu'hier soir, quand j'ai fait mon écoute, j'avais l'esprit un peu "embrouiller" après plusieurs heures de mesures avec REW et n'étais pas dans les meilleurs conditions...
je vais retourner cet après-midi dans ma pièce pour faire une écoute plus approfondie

Pour l'instant, je n'ai pas modifier mes réglages suite à mes mesures, car comme je vous le disais, je trouve que d'avancer encore mon pavillon de 8 à 10 cms me semble "bizarre"

En effet le centre émissif de ma compression se trouve déjà un peu en avant du centre émissif de mon 515-16G et si je l'avance comme il m'est demandé, ma compression se trouverai alors a l'avant de mon cône de mon 515 ???

J’ai fait des mesures en parallèle avec ARTA, et pour moi ce serait à peu près bon, même si je trouve que je devrais plutôt reculer un peu mon ensemble médium/aigu

Emplacement actuel de ma compression/pavillon


Vu d’ensemble de la VOT

mastro a écrit :le calage irdelay me semble ok pour l'aigu et le medium , mais j'ai encore un petit doute pour le grave (avec décalage possible de 350 micro seconde) par manque d'infos complémentaires qui sont contenues dans le mdat ????

si les mesures sont trop perturbées , il est possible que la fonction estimate ir Delay ne fonctionne pas correctement .
il est donc important de vérifier des le début que toutes les mesures utilisées sont exploitables ..


les pieds d'impulsions sont beaucoup plus facile à repérer sur des mesures non filtrées , qui sont utilisées pour la simulation des filtrages .

en bref , si tu souhaites progresser beaucoup rapidement avec l'aide de mesures Rew , pour parvenir à un alignement le plus correct possible ,

je renouvelle mon conseil , de partager tes mdat des premieres mesures timing ref des voies séparées du début du fil , et a présent de partager les mdat des nouvelles mesures timing ref (des voies séparées) réalisées après l'alignement des voies .

Je pourrai t’envoyer mes mdat de ma mesure d’hier, mais pour ce qui est des mesures du début de mon message, je ne sais plus dans quelle condition exacte elle on été faite (si ce n’est que c’était au point d’écoute ), qu’elles étaient les réglages, ni quel filtre j’utilisais etc…

Ces mesures font parti de mon initiation à REW ou j’ai beaucoup de mesures pour arriver à configurer REW et l’utiliser proprement

Pour l’instant, je ne sais pas comment t’envoyer ce fichier par le forum: Melaudia ne prenant pas ce fichier en charge.

J’ai vu que vous passiez par gros fichier ou drive.google: je vais voir comment ça fonctionne et le mettre en place

En attendant, que pense tu de ce que j’ai mis en ligne dans mon précédent message suite à mes mesures et sur le fait d’avancer mon médium/aigu?

Eric

(23/10/2024-19:43:44)Altec vot a écrit : Bonsoir Mastro,

Comme convenu, voici les mdat de mes mesures

https://www.grosfichiers.com/u6vyZrwzhs8

Il y a 2 fichiers:


Le premier, côté D au point d’écoute voie par voie et complet avec phase inversée pour le médium et le tweeter et sans
Les 4 premières mesure médium et tweeter inversés et les 4 autres non inversés

Le deuxième avec les mesures côté D que j’ai faites l’autre jour à 1,60m avec mes essais sur le Time offset

Tu verras dans le descriptif de chaque mesure à quelle voie cela correspond et si c’est inversé ou non

Merci pour retour et aide

Eric

(24/10/2024-11:34:23)Jaffar a écrit : Bonjour Eric

Accepterais tu de te prêter à une expérience ?

J'aimerais que tu fasses une mesure en proche ( micro à <2 cm du cône ) de ton hp de grave . On aura ainsi une mesure sans les évents .

Ensuite je voudrais deux mesures au point d'écoute du même hp de grave : une mesure pleine bande , c'est à dire démarrant à 20 Hz
                                                                                                           une seconde mesure démarrant à une fréquence ou ce hp de grave donne vraiment du niveau , c'est à dire amputée de la zone de fréquence ou les évents apportent le complément d'énergie .

J'aimerais vérifier si REW donne des délais de mesure identiques dans les deux cas .

Bien cordialement

jaffar a écrit :une seconde mesure démarrant à une fréquence ou ce hp de grave donne vraiment du niveau , c'est à dire amputée de la zone de fréquence ou les évents apportent le complément d'énergie .