(30/12/2023-11:31:53)Altec vot a écrit : Bonjour,

Comme je suis en multi amplification, j’ai besoin de mettre un potentiomètre ( voire 2 pour les 2 canaux)  de réglage de volume sur mon ampli Krell KSA 80 qui en est dépourvu

J’ai l’intention de les intercaller sur mes câbles symétrique XLR entre le filtre actif et l’ampli ( boîtier avec les 2 potentiomètres avec connections entrées et sorties D et G)

Pour cela, je vais utiliser des potentiomètres logarithmique stéréo pour chaque canal ( branchement en symetrique), mais mon problème c’est que je ne sais pas quelle valeur de potentiometre utiliser et surtout je ne sais pas quelle va être la différence entre ces valeurs ?

J’ai lu qu’on pouvait  mettre un potentiomètre de 100K ohm qui serait une valeur "passe partout" et qui pourrait convenir

Qu’en pensez-vous, que me conseilleriez-vous ?

Eric

PS: mon Krell KSA 80 : 1,18 volts de sensibilité, 86 VPP, 116 watts

(31/12/2023-00:50:53)PFB a écrit :

(30/12/2023-11:31:53)Altec vot a écrit : Pour cela, je vais utiliser des potentiomètres logarithmique stéréo pour chaque canal ( branchement en symetrique), mais mon problème c’est que je ne sais pas quelle valeur de potentiometre utiliser et surtout je ne sais pas quelle va être la différence entre ces valeurs ?

Règle de base : L'impédance du circuit qui suit un potentiomètre doit être au moins cinq fois supérieure à l'impédance du potentiomètre.

PFB

(31/12/2023-12:22:58)rififi a écrit : La brochure fabricant du KSA 80/160 :
https://www.krellhifi.com/wp-content/uploads/2020/04/Krell_KSA_S_SERIES_Owners_Reference.pdf

- impédance d'entrée : 47 kohms

Le filtre actif à sans aucun doute une impédance de sortie basse, un DBX 234S indique Balanced 200Ω, unbalanced 100Ω. Un Brehinger DCX2496 c'est 100 Ohms. À vérifier dans les spécification de votre filtre actif

Citation :  Avec un potentiomètre de 4,7K il y aura un rapport d'impédance > à X10 entre filtre et potentiomètre , et un rapport X10 entre  ampli et ampli. On respecte les rapport d'impédance minimales de X5 recommandées entre appareils.

Citation :Un modèle cranté à résistances est à mon avis plus précis pour ajuster les niveaux de façon identique. Vu que c'est pour un ajustement des niveaux en actif et qu'on n'y touche pas tous les jours, un linéaire peut convenir sans problème.   

(31/12/2023-14:15:39)Altec vot a écrit : Mais quoi qu’il en soit, l’impédance sur la fiche technique reste la même : 47 k Ohms
Je ne sais pas si ça a de l’importance sur l’impédance d’entrée, mais pour avoir mesuré mon Krell à l’oscilloscope, je trouve une sensibilité plus élevée 1,18 volts sur 8 ohms  que sur la documentation qui est donnée pour 0.68 volts
Sur la documentation de mon filtre Altec 1631A, il est donné une sortie d’impédance à 47 ohms avec un  minimum de charge de 600 ohms

(31/12/2023-11:10:58)Altec vot a écrit : Oui c’est le cas sur mon  filtre Altec 1631A et tout allait bien jusqu’à que je veuilles intégrer dans un futur proche le K209 Grand Floyd qui ne fait que 30 watts quand mon Krell en fait 116 watts.
Je pourrais inverser les amplis et mettre mon Krell dans le médium et le K209 dans le grave ( ce qui solutionnerait le problème), mais je ne pourrais pas alors écouter le K209 dans le médium ( ce qui serait dommage)

JM Plantefeve a écrit :  Au premier message, tu précisais ceci : mon Krell KSA 80 : 1,18 volts de sensibilité, 86 VPP, 116 watts. Tu as certainement pu atteindre 86V crête à crête sur une sortie non chargée (à vide). Krell donne 0,68Vrms pour 80W sur 8Ω, donc pour 71,6Vcàc (ou 25,3Vrms). L'amplification est alors de x 37. La même chose finalement que ta mesure : 86/(2·1,18), pour peu que 1,18V soit bien une valeur crête. 

Citation :A la place de potentiomètres d'ajustement en entrée, je verrais plutôt des diviseurs résistifs 1% intégrés à la connectique de terminaison du câble d'entrée. Avec une atténuation un poil excessive reportant le réglage fin à l'atténuateur HF du 1631A. 

Citation :  Quel est le facteur d'amplification au K209 Grand Floyd ? A combien de dB estimes tu la différence de sensibilité aux transducteurs ? 

(31/12/2023-18:15:56)Ha-Re a écrit : Bonjour Eric,
pourrais-tu repréciser certains points, cela aiderait sûrement à trouver le plus qualitatif (plutôt qu'extrapoler comme je l'ai fait précédemment) sachant que tu as des atténuateurs (filtre), des réglages de gain (K209 GF) (et peut-être le Krell aussi) et la possibilité d'intégrer des ponts diviseurs ou autres souvent plus qualitatifs qu'un potard.

Quelle est la prochaine config que tu envisages ?
Quelle sera l'évolution que tu envisages ?

Citation :Tu n'as peut-être pas précisé cela car tu souhaites juste des potards en entrée du Krell pour la versatilité et l'évolution tout simplement, voire pouvoir switcher le Krell sur n'importe quelle voie (je le comprend trés bien étant en 3 voies actives avec atténuateurs d'origine sur les amplis de puissance, effectivement c'est bien pratique et un critère de choix éventuel).

Si ton besoin est juste celui-ci, cela ne serait plus la peine de te proposer d'autres solutions et plutôt se focaliser sur l'intégration de ses potards au Krell. La solution type " 2éme préamp/atténuateur sur voie grave" de Gérard ou "atténuateur-buffer" est peut-être la plus simple dans ce but versatilité du Krell et évolution 3 ou 4 voies. Mais ce besoin dépend surtout de ton choix de filtre futur, c'est il me semble plutôt ce point que tu devrait considérer principalement et qui serait la solution qualitative à ta demande/besoin et évolution.

Citation :2éme point pour le futur proche, si j'ai bien compris, tu imagines peut-être que quand tu intégreras le K209, tu ne pourras pas équilibrer avec le Krell en bas par l'atténuateur voie haute de ton 1631A avec les différences de gains et rendements ? (de loin cela semble pourtant équilibrable ainsi)
Comme expliqué précédemment, généralement ce n'est pas la voie basse qui a besoin d'atténuateur mais les voies hautes (cf filtres commerciaux sans atténuateur sur voie basse)

Voilà si cela peut faire avancer le Schmililibibilick.

Citation :En complément
- l'atténuation au cul des HP est commun et gérable

Citation :- un filtre actif même avec tous ses atténuateurs ne compense pas les différences de gains d'amplis différents, de plus quand on module le niveau général en amont avec le préamp. Il faudra faire les équilibres/atténuations sur ton niveau moyen d'écoute habituel quand on a des amplis avec des grandes différences de gain. Dans les faits ces différences de gains/équilibres ne sont pas remarqués en général mais présents, il ne faut pas aller chercher des extrêmes, dans ton cas les différences de gain des amplis envisagés sont importantes, méfiance.